Первоначально операция «Блау» была намечена на 15 июня, однако в связи с запаздыванием сосредоточения войск и задержкой окончания операций под Волчанском и Севастополем срок начала операции был перенесён на 18, затем на 27, а потом на 28 июня. На установление окончательного срока повлияло неожиданное событие: 19 июня лёгкий самолёт связи, на котором начальник оперативного отдела штаба 23-й немецкой танковой дивизии майор Рейхель отправился на командный пункт 8-го армейского корпуса, был сбит в районе восточнее Волчанска огнём стрелкового оружия бойцов 76-й стрелковой дивизии 21-й армии Юго-Западного фронта. Немецкий офицер и пилот погибли, при этом в руки советского командования попал портфель с секретными документами и картами, относящимися к началу операции «Блау». Уже 20 июня Генеральный штаб и Ставка ознакомились с захваченными секретными документами, однако было решено, что речь идёт о частной операции, а главный удар следует ждать на орловско-тульском направлении по кратчайшему пути на Москву. В результате необходимые меры по усилению угрожаемых участков фронта не были предприняты, а того, что было всё же сделано, оказалось недостаточно. Германское командование после дела Рейхеля приняло решение не менять планы операции и максимально быстро нанести удар, который последовал утром 28 июня. Войска группы «Вайс» атаковали на воронежском направлении, на стыке 13-й и 40-й армий Брянского фронта, и в течение дня продвинулись на глубину 8-12 км. Это стало началом оборонительных боёв советских войск на юго-западном направлении, получивших в отечественной историографии название Воронежско-Ворошиловоградской оборонительной операции (28 июня-24 июля 1942 года). Главная ударная сила группы «Вайс», 4-я танковая армия, застопорилась у Воронежа, в результате чего начался срыв сроков последовательно проводимых в рамках стратегического наступления ударов. Гитлер потребовал немедленно вывести из сражения за Воронеж танковые войска, которые требовались для нанесения удара на юго-востоке вдоль Дона с целью осуществить крупномасштабное окружение советских войск между Осколом, Доном и Донцом. Командующий группой армий «Б» генерал-фельдмаршал фон Бок был отстранён от командования (его преемником стал генерал Вайс), и одной из причин этого стали события под Воронежем. «Он теряет из-за этого, - говорил позднее Гитлер в беседе с Кейтелем, - 4-5 дней. И это в то время, когда дорог каждый день для того, чтобы окружить и уничтожить русских, он продолжает сидеть там наверху с четырьмя лучшими дивизиями и дивизией «Великая Германия», цепляясь за Воронеж. Я же сказал - не нажимайте, если где-либо сопротивление, идите южнее к Дону. Главное - продвинуться как можно быстрее на юг, чтобы мы могли действительно захватить противника в клещи. Так нет, этот человек делает совершенно обратное...».
Мне одна бабулька живущая в с. Щучье, расказала, что когда оккупировали село, то сначало прибыли немцы (с ее слов) высокие, были красиво одеты, побыли немного и уехали. Что это за группа, неизвестно. Т.е. в данном случае все можно утверждать, что может и под Воронежем были отдельные группы сс, под Острогожском и т.д. были, а может и не они. Архивные сведения скупы. Но так или иначе думаю были некоторые немецкие группы, для организации военного порядка над населением и контроля над венграми.
Были они под ОСТРОГОЖСКОМ. Их поблизости от Острогожска на дорогу "поставили"- с задачей удержать до подхода основных сил ( естественно в случае прорыва наших). Доставлены на машинах. А дело в том, что вопрос стоял о вывозе ценнейших культурных ценностей - от археологии до произведений исскуства. Не задумывались...почему эти группы здесь появлялись??? И в Воронеже, тоже?? О их участии в боевых действиях, не могло быть и речи. Но когда прижало...пришлось. Се ля ви P.S. А арх. коллеции так и аукнулись. В том числе и воронежского кр. музея
Предметы найденные с останками выглядят немножно по другому из-за коррозии.Жетончик бы ещё глянуть в каком подразделении он служил.Всё бы стало на свои места.А символику с рукояти пастух выбросил?За холодняк больше дают ,чем за символику.
По воспоминаниям сотрудников Острогожского музея,часть коллекции (самое ценное) была эвакуирована с частью коллекции Воронежского областного музея в город Омск ещё осенью 1941г. 9 июля 42г. после захвата Острогожска, оставшиеся экспонаты забрали венгерские солдаты и вывезли в свой лагерь в Новой Сотне.Ни о каких командах СС никто не вспоминал.
Да и никто и не вспомнит. Эта группа была высажена на авто из Острогожска. Это не была боевая часть. Пленные не могли соврать. Тем более, что в допросе пленные ссылались что СС высадились на развязке дорог...Кого они там ждали отсеивали....Насколько я знаю, особые подразделения СС занимались сбором разных интересных вещей. Особенно их интересовали артефакты. В курганах нашей области такие находки уже были известны. Я не удивлюсь что , даже коллекция половецких баб (уже изученных, описанных) испарившаяся из Воронежа, не была увезена одной из таких групп. Ананербе вряд ли обошло стороной и наши коллекции в которых можно было найти те артефакты да и произведения искусства. А в реальности сомневаться в донесениях командира 10-ИБР о наличии СС части, высаженная с автомашин в определённой точке, (когда остальные камрады, поехали к передовой) - можно считать для 43 г - правдой. Кстати острогожские сотрудники ещё в 80 -х говорили что археологию их ...гады фашисты разграбили, и кое что из предметов искусства упёрли. Венгры ныне руками разводят...говорят, немцы приложили руку.
Были, не были, вопрос спорный. Однако, если вещи СС солдат всплывают то в одном месте, то в другом, о чем то думаю можно задуматся и сделать выводы. Поэтому, спец. группы были. ПС Копанный кинжал или чердачный, но он о многом говорит, с исторической точки зрения.
Ну такими темпами Вермахт, так вся ветка Аппарат и войска СС тут будут, вот и обсудим))). Чесно говоря, у каждого "свое" и каждый как правило отстаивает именно "свое".
Не стоит всуе упоминать и намеренно тянуть в тему из которой совсем недавно пытались прогнать. Когда посчитаю нужным, появлюсь и выскажусь. СС в Воронеже не было. Под Острогожском - вероятно, были. Я сам встречал инфу в своих источниках о каких-то частях в том районе примерно к юго-востоку на конец 1942 - начало 1943 гг., но в упор не могу вспомнить, где видел. Что касается боевой группы под командованием Хинриха Шульдта, состоящей из батальона Ляйбштандарта и полицейского полка СС, то она находилась значительно южнее и действовала где-то в районе Миллерово. Местоположение других населённых пунктов действия боевой группы нужно будет уточнить по картам.
Позволю себе разбавить интеллектуальный диспут хламцом с артиллерийских позиций второй альпийской дивизии "Тридентина".Место многообещающее,но подвел зуб.Боль-аж пипец.Раскопки пришлось свернуть.Через час иду к зубному,настраиваюсь...Отмечу сразу,что все ВОПы утоплены в Дону,благо он рядышком...Итак:
Это, что касается боевой группы, отсюда вопрос, существовали спец. группы которые выполняли свои поставленные цели, напрямую от "верх. командования".
Holtoff, а на нижнем фото, что за жетоны или монеты. ПС Сам сегодня в больницу, тож по той причине)))
Вообще то, собирая инфу с 90 по 95 на юге области, много слышал от местных дедушек (ныне покойных - им тогда было под 70) и бабушек живые воспоминания. А когда в архивы полез...там ещё всплывали подтверждения сказанному - по частям, событиям. До сих пор к примеру, неясно кто же и зачем взорвал командующего объединённой "группы Эйбла" (германских частей и ит. альп. корпуса) генерал Карл Эйблhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Айбль,_Карл. Офиц версия вроде бы есть. Но мотивы метания гранаты и как это было сделано, не совсем так, как пишут А умер он в лазарете в районе Ладомировки...Где похоронен ...неизвестно. История интересная, не раскрытая до сих пор. Там и кстати, и электрики промелькнули....
Про высоких немцев в красивой форме,что бабушка рассказала Монголу-точно "Кригсмарине" были.Это их пуговку нашёл товарищ в Духовом.Наверное дошли по Дону до Щучьего ,когда "Ананербе" доставляли.
Ну что же тут, на это сообщение сказать...Может поможет наша знаменитость, поэт М.Ю Лермонтов _"Смешались в кучу кони, люди,.... Кстати Наполеоновский спецотряд, тоже утащил незнамо куда, кучу антиквариата... История - повторяется
))) У каждого понятие красоты, как правило относительное, если учесть, что до военные, военные и послевоенные годы население одевалось, точно уж не "от кутюр". Сапоги на вес золота, а во время войны, опять же в с. Щучьем местные рубили ноги убитых солдат венгерских и потом снимали обувь. Так, что все объяснимо, это сейчас все зажрались, а раньше все просто. ПС нашедший пуговку, допускает мысль, что ее потерял какой нибудь местный или прохожий этого района, как она к нему попала, это история. А так "- Наверное дошли по Дону до Щучьего ,когда "Ананербе" доставляли" - значит я подтвердил Вашу и вашего друга версию, спасибо бабульке с. Щучье
Доподлинно известно, что предметы материальной кльтуры, способны перемещаться в разные точки нашей земли и воды. В основном перемещаются кем -то, а иногда (бывает и такое) силами природы. К примеру, где то в 95 в районе Сторожевского плацдарма, хлопцы из филиала Тризны подняли из траншеи холодное оружие электрика, в ножнах. Сей экспонат лично видел у покойного Душимана.....Как он туда в траншею попал, ....?? Вот загадка.....Много чего всплывало ...да не все видели и знают. Область боевая -она ой-ой-ой какая большая,,...Мы бессильно уследить за тем, что, из уникальных находок,мелькнёт в продаже на аукционе или просто, в тихую уйдёт. Война моторов, двигало гигантское количество людей. А вместе с ними и множество больших и малых предметов. Этот урожай обильно усеивал землю. Людьми , металлом, и многим прочим. Вот такие ...чудеса..с находками.
Вот такие ...чудеса..с находками. - хорошо сказано Киммериец, немного добавлю. Однако необходимо учитывать и фантазию нашедшего артефакт, т.к. от находки может разыгратся такое воображение, что ну наверное можно стать нобелевским лауреатом, или сделать прорыв в истории, как было выше высказана гипотеза про Kriegsmarine, хороша гипотеза, нужно искать еще артефакты (купить магнит, если не продал камрад Никите Злому) и найти немецкую подводную лодку в р. Дон в районе с. Духового. ПС Рыбак спрашивает, на что рыбачите, на магнит, а что ищете подводную лодку.
Я тоже не вижу никаких находок и документов по СС.Останков с жетоном мы не увидим 100%.Кинжал сам по себе -ничего не значит.Какие ещё факты?
Тут да согласен, сопутки жаль нет. Но Анру, может еще к этому фото добавит другие, если есть конечно возможность.
