Нужна как можно больше информации о действиях Венгерского мобильного корпуса в августе 41, на пути от Умани до Николаева...
нужна как можно подробная информация о боях в период с 10 по 17 августа 1941 при наступлении на николаев (красным отмечен предпологаемое место гибели 155 гсп 96 гсд). Конкретно интересует 2 моторизованная бригада корпуса
Венгры начали атаку 16 августа, якобы последняя их кавалерийская атака в истории. С 10 по 16 они вроде были на отдыхе.
The Royal Hungarian 1st Mobile Corps' Ukrainian operation in 1941. Viktor Andahazi Szeghy http://193.224.76.4/download/konyvtar/digitgy/phd/2010/andahazi_szeghy_viktor.pdf от нашел такую книжечку.. с 10 по 16 они атаковали с севера николаев.. это можно понять даже не заня венгерского и по карте... простьба если кто знает венгерский.. переведите с 54 страницы.. ибо пдф файл защищен и от копирования и от експорта в ворд..
Это стоит от 200 рэ страница, не такая уж высокая цена за знание. Или на AHF, там доброхоты и бесплатно могут найтись. Бои да, были. Мне нужно время на краткий перевод немецкого донесения.
сейчас переводят... вот кстати еще карта.. да и еще, нашли мы захоронение венгров (кавалерийская бригада мобильного корпуса) в с.Христофоровка, венгерский генерал приезжал и т.д. вот статейка http://www.rp.mk.ua/2010/05/exo-dalekoj-vojny/ (написано как всегда пафосно)))), но одно Но: 1) более 50 трупов захоронены точно (подтверждение венегрским генералом, и фото 41 года и донесение 41 года); 2) остальных в плавнях не нашли (стреляли по ним во время переправы), всего потери более 80 - тоже подтверждено венгерским генералом; 3) характерные ранения в область сердца (это по снайперам ркка); 4) потери ркка пулеметный расчет - 2 человека (хоронили местные жители) мы с ними беседовали; связывались и через посольство, через предстваителей диаспоры, потом и генералу писали, который приезжал))) молчит пока.. может будет какая информация?
мы нашли это захоронение, да и как нашли, вся деревня знает, и все 70 лет после войны играют в футбол на поле... ну мы в диаспору писать, в посольство.. они приехали.. тоже дескать да мы знаем, все задокументировано, количество могил 53, количество погибших в этом бою 85, фотографии с крестами деревянными и касками... но в том то и дело, что только рассказывал и ничего не показывал... генерал Холо сфотографировался с нашим бойцом в форме ркка на 41 год стиснув зубы, послушал споры местных перезахоронить или же оставить могилу в Христофоровке, местный директор школы все инвестиции пытался привлечь))) Вообщем я бы на его месте бежал от туда как от диких папуасов))) что он в принципе и сделал оставив мыло и телефон, мол пишите ребята))) ну и на все официальные и неофициальные обращения, с просьбой предоставить журнал боевых действий с 10 по 16 августа тишина.. с их стороны тоже понятно, что открывать "диким людям" места захоронения своих солдат не есть хорошо.. ведь бои были не только под Христофоровкой и такие же захоронения есть и в других местах... а то что я хочу узнать кто были эти два пулеметчика ркка, похороненные под церковью сначала а после освобождения в общем захоронении с 44 годом, им как то "по..хер" наверное так же как и тем детям, которые бегают по 53 венгерским могилам и играют в футбол.. вообщем вот такой пофигизм получается...
Смотрим на представленную вами карту (пост #5). Даже из неё видно: 1. Венгерская 1-я кавалерийская бригада уже двигалась по восточному берегу Ингула вслед за 16-й моторизованной дивизией немцев. И подошла к Христофоровке с тыла. Она никак не могла там переправляться. 2. На 14.8, когда кав. бригада переброшена на восточный берег Ингула (см. диссертацию по ссылке в посте #7, стр. 57), венгерские войска между Бугом и Ингулом находились на линии Новая Одесса - Пески. Что, опять же, исключает переправу у Христофоровки. 3. Советские войска не могли "оставить... уходя из Христофоровки" 16.8 (как сказано по ссылке пост 9), поскольку к тому времени Христофоровку уже дважды заняли - сначала немецкая мотопехота, затем венгерские кавалеристы. 4. Венгры обороняли восточный берег Ингула от прорывающихся из окружения с запада советских войск. Т.е. всё было с точностью до наоборот. 5. Венгры действительно понесли большие потери 15.8 у местечка Балацкое (южнее Христофоровки). Там понесли потери велосипедисты. На вашей карте (пост #5) виден советский плацдарм у Ингулки. И стрела с цифрой 15.8. Там действует Schützen-Regiment 79 немецкой 16-й танковой дивизии. А чуть севернее - венгерские велосипедисты. Читаем в той же диссертации (стр.58): (15 августа) "1-я кавалерийская сражалась на правом фланге LSSAH, рядом с наступающим по долине Ингула в южном направлении 79-м моторизованным полком немцев... Непрерывный бой на открытой местности затруднялся жарой и подожженным примерно на площади 500 акров пшеничным полем. Велосипедный батальон во время этого боя понес очень серьезные потери" далее: (16 августа) "...Кавалерийская бригада оставалась в бою до 17 августа вдоль восточного берега Ингула против советских, прорывающихся с плацдармов" (имеются в виду плацдармы у Ингулки и Пересадовки). Одним словом, никакой переправы венгров не просматривается. Рекомендую выяснить, образовался ли плацдарм у Ингулки в результате советской переправы или советские удерживались там с самого начала.
Ещё добавлю, что к 15.8 относится также знаменитая атака в конном строю силами 4-го гусарского полка (боевая группа майора Кальмана Микича). Задача боевой группы была "прорваться на участке к западу от железной дороги на Николаев в направлении Михайловка-Грейгово, захватить местность шириной 4 км к западу от ж.д., предотвратить возможный прорыв советских войск на северо-восток".
Спасибо большое за перевод и внимание к теме; 1. Я полностью согласен с Вами, по поводу переправы венгров, я и не говорил что оно переправлялись, или вы неправильно меня поняли (вы не обращайте внимание на газету там вообще бред написан), вот карты, и по рассказам местных они вошли в село с севера и двигались на юг, и именно на южной окраине Христофоровки, что когда то было Балацким (теперь это одно село) была организована засада; 2. так точно это опять таки видно по картам 16.08 Николаев уже оставили это понятно, но дело в том что по рассказам местных, позиции на месте засады были до прихода венгров, и бойцы (разместивишиеся на южной окраине Христофоровки (Балацкого) приходили в село за едой и водой, т.е. бой был во время именно когда венгры только занимали позиции на восточном берегу (т.е. 14-15.08), а до этого Христофоровка было в зоне действия 43 пограничного полка (охрана тыла южного фронта).
да но ведь до того как венгры начали занимать позиции по восточному берегу Ингула (т.е. до 13.08), от возможного прорыва Христофорвку прикрывали, скорее всего 43 резервный пограничный полк, и засада была организована именно до тог как венгры знаяли Христофоровку (Балацкое) получается, что именно бой 15.08 и есть этот бой, красным отмечено место гибели пулеметного расчета и блиндажа, а восточнее Христофоровки-Балацкого одни бескрайние пшеничные поля, которые и горели.. если бы найти донесение венгров об этом бое, то может быть там хотя бы упомянули часть из которой были эти бойцы, венгры обыскали и отсавили в блиндаже, а ночью их захоронили в районе старой церкви, и только в 44 уже перезахоронили в общей могиле по 44 году, не имен ни данных не осталось..
О бригаде майора Сальникова (правое крыло группы Петухова), оборонял позиции от Сухой Еланец до Пески (Суворовка, Буденовка), далле отступал в район Христофоровка, Балацкое далее на на Калиновка, Николаев, потерял в боях у Христофоровки до 300 человек. состав бригады майора Сальникова: http://memory.dag.com.ua/browse.php?1658 14-16 августа 130-я стрелковая дивизия атаковала села Лоцкино, Марьяновку, но прорвать фронт на этом участке не смогла и была направлена на Грейгово. В это время отвлекающий удар на с.Лоцкино наносили части 55-го стрелкового корпуса 18-й армии. Здесь же сражался один из арьергардов 18-й армии - два полка 5-й противодесантной бригады 55-го стрелкового корпуса и Новоодесский коммунистический батальон. Этот арьергард под командованием майора Сальникова в боях у с.Христофоровка потерял убитыми и пропавшими без вести около 300 воинов. Остальные были отрезаны эсэсовцами и пробивались из окружения небольшими группами.
