Подскажите по переноске дисков ДТ

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Kondratii, 14 сер 2012.

  1. Kondratii

    Kondratii Gefreiter

    Повідомлення:
    137
    Собственно говоря очень интересует каким образом переносились диск к пулемёту ДТ в случае его использования как пехотного вне танка или техники.
    Не смотря на посики никакой информации по данному вопросу я не нашел.
    В связи с изложеным прошу откликнуться всех кто владеет необходимой мне иформацией. Желательно с сылками на наставления, инструкции и прочее.
    Если диски переносились в специальных сумках, то очень желательно увидеть их фото или рисунок, а лучше всего выкройки.
    Жду помощи.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Мир Вам! Список всех моих лотов https://reibert.info/auction-history/auctions?type=for_sales&us...
      56 грн.
    2. Компас наручний . В робочому стані ( працює без зауважень ). вигляд по фото.перешлю поштою за рахуно...
      150 грн.
    3. По фото Б/у
      99 грн.
    4. Тактична стійка для бронежилета, РПС та шолома. Колір: чорний Характеристика: - матеріал: метал; -...
      2200 грн.
    5. (в наявності 1 шт.)
      Флаг «Герма́нской Демократи́ческой Респу́блики » Flagge Deutsche Demokratische Republik Флаг изгото...
      390 грн.
  3. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Небыло спецсумки... Непонятно почему,но небыло. Зап.диски кидали за отворот комбеза и так и тягали.
     
  4. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Дядя Ваня, ну откуда Вы все знаете? Стойки под диски ДТ видел. А сумок наверное не было, потому, что если полыхнет внутри танка, не до упаковки дисков в сумки. ТТ тоже пихали за пазуху. Стачивали разъемы ларингофонной гарнитуры. Гимнастерку в брюки, если не было комбезов. Люки закрывали на брючной ремень. Все с целью быстрее покинуть танк. Не всегда помогало.
     
  5. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Вопрос про сумки к дтешным дискам поднимается далеко уже не первый раз. Ведь с точки зрения логики если дт комплектовался сошками,для использования его в качестве пехотного,значит должна быть и некая переноска для дисков-аля британской под диски льюиса... Однако в данном случае логика дает сбой... Сумки ПРОСТО небыло... Удивительно и то,что небыл унифицирован и диск к пулемету-дтешный обладает нетолько большей вместительностью но и лучшим отношением "мертвого веса" на один патрон. При этом переделка пехотной версии дп под танковый диск может быть совершена буквально "на коленке"-надо заменить мушку на более высокую,блок прицела и перенести зацеп диска с кожуха ствола на ств.коробку. А использование переноски "британского типа",т.е.четыре сумки на ремне с плечевой ременной разгрузкой позволило бы увеличить носимый бк с 141 патрона до 252х,т.е.практически в два раза...
     
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Я полагаю, все просто. Себестоимость. Диск ДТ сложнее и дороже в производстве. В условиях массового и лихорадочного выпуска пехотных образцов ,дай бог таких наклепать. Были же перебои с дисками ППШ в начале. Автоматы были, с дисками не поспевали.
     
  7. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Ранние дп имели ств.коробку,предусматривающую установку переднего крепления под танковый диск. По себестоимости... На начало войны в Союзе было выпущено более двадцати тысяч танков и гдето столькоже ба,грубо тысяч сто дт. Каждый из которых комплектовался несколькими десятками дисков(пехотный-тремя). Если все это поточней пересчитать то как бы не вышло,что "дорогих" дисков дт было выпущено больше чем "дешевых" пехотных... Плюс диски для да,сходные с танковыми...
     
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Не знал. Знаю,(по наставлению) что ранние диски ДП-49 патронов. Но на пехоте сэкономили, как всегда.
     
  9. FoxMulder

    FoxMulder Vëzhgues

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1702
    Лоти
      на продажу:
    27
      продані:
    3.113
    Повідомлення:
    14.871
    Адреса:
    Квантико,штат Вирджиния
    Сумки не было.
    На дисках была матерчатая лента с петлей для переноски.
    Однако даже в учебном фильме 40 года экипаж,снимая ДТ и выбираясь из подбитого танка,
    тащит диски в руках (причем без ленты с петлей).:)
    На третьем фото редчайший девайс,зарядная машинка для дисков ДТ-29.:smile_12:
    Далее два фото ее вживую(фото с ВВ2).
     

    Images:

    ttb1.jpg
    ttb2.jpg
    ttb3.jpg
    ттб1.JPG
    ттб2.JPG
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Однако! Нет слов. Позвольте полюбопытствовать, где Вы находите такие экзотические предметы? Если можно, конечно.
     
  11. Kondratii

    Kondratii Gefreiter

    Повідомлення:
    137
    Всем спасибо за информацию.
    Раз уж так сложилось, что сумки для переноски дисков ДТ просто не было, то будет ли относительно правильным переносить запасной диск в противогазной сумке, так как никакая другая сумка из имеющихся не подходит по размерам и возможности достаточнго быстрого извлечения диска. Суму для переноски дисков ДП не рассматриваю из-за ее размеров и наличия металлических элементов, которые просто сломаются.
    Данный вопос для меня очень важен, так как мои вторые номера сначала переносили диск в руках, но учитывая необходимость стрельны из собственного оружия и участия в рукопашных схватках это было крайне неудобно.
    Потом было решено заправлять диск под ремень на спине, это конечно освобождало руки, но диск не всегда удобно упирался в позвоночник и опять же не позволял полноценно участвовать в рукопашных так как это было очень травмоопасно.
     
  12. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    В противогазке он будет цеплятся постоянно за внутренние перегородки-т.е.прийдется их выпороть. А так-конечно да,противогазка это универсальная "косметичка" для кучи мелкой(и не очень) жбони,в которой и патроны с гранатами живут,и консервочка,и много еще чего. Жаль противогаз при этом не помещается...
     
  13. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Киев
    Относительно правильно носить диск там где ві его будете нести и вам будет удобно. Ибо не предусмотрено вне техники их носить.
     
  14. FoxMulder

    FoxMulder Vëzhgues

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1702
    Лоти
      на продажу:
    27
      продані:
    3.113
    Повідомлення:
    14.871
    Адреса:
    Квантико,штат Вирджиния
    Не согласен,Игорь.
    Раз предусмотрены хранящиеся внутри техники сошки,значит снять и использовать вне техники пулемет было предусмотрено,а значит и диски к нему.Странно ,правда ,почему не предусмотрели,в чем эти диски таскать.

    К сожалению,вживую зарядку для дисков ДТ ни разу не видел,только на фото и в довоенном учебном фильме.
    А фото её,как и писал, ОТСЮДА.
     
  15. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Еще про дп. Отсутствие чехла или переноски на сменный ствол. Т.е.сами сменники расчеты тягали зачастую,а как-х.з.
     
  16. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Да вроде не было сменного ствола на ДП. В СГ-43 то да.
     
  17. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Это еще один интересный вопрос. ДП нормально держит по температурному режиму два диска вподряд,далее ствол "синеет". Если у тебя дисков три штуки-особых проблем нет,пока перебиваешь железо успевает остыть. Но! Даже штатно предусматривались ситуации,когда пулемет комплектовался гораздо большим количеством снаряженных дисков-например при использовании с волокуши. Плюс к этому нехватка станкачей и их малая маневреность существенно увеличивала нагрузку на рп. А там,где появляются лишние короба с дисками обычно появляется и сменник. Причем археология дает нам нетолько "отработаные" стволы,но и абсолютно складские экземпляры. Гдето все это багайство хранилось,кемто выдавалось и както переносилось. Но,опять же-... Кстати на дт сменник в танке имелся штатно.
     
  18. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    На войне все возможно. Но менять раскаленный ствол ДП наверное было скучновато. Да и штатно- стрельба короткими.
     
  19. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    А чего скучновато? Зацепил ключем за лыски,кнопку вжал и выдернул. А два диска в минуту он короткими(3-5) он и выжигает...
     
  20. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Попадались по 41-му бойцы со стволами ДП-шными, то есть это всё же нормальная практика скорее, как сменник. Да и в наставлении указано "при активной стрельбе менять ствол через 250-300 выстрелов".
    А вот в чём носили...
    Перенесите тему в стрелковку, хорошая же.
     
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Я не встречал такого в наставлении по ДП, может год не тот.
     
  22. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Проверил, это не штатное наставление, а какое-то издание военных или близких к ей лет (ДПМ упоминается, ДП-46 ещё нет).
    Вторая страница, пункт г
     

    Images:

    347757.jpg
    347783.jpg
  23. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Ясненько, спасибо. Вообще не понятно, где брать запасной, если он не упоминается в наставлении. Точнее, совсем неясно.
     
  24. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Эту же фразу встретил в книге 1942-го года. Так что, имело место быть...
    По стволам: может как и с максовскими, ведь их тоже отдельно находят, и на боевых позиция — а какого чёрта, никто не знает. Ведь там смена вообще фееричная вроде.
     
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Там и живучесть фееричная. Дядя Ваня (а ему я доверяю) дает 30 000. Я встречал свыше 10 000. Кругом одни загадки, ответа очевидно никто не найдет.
     
  26. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь