36-та гренадерська дивізія військ СС / 36. Waffen-Grenadier-Division der SS

Какая австро-венгерская Вюртенберг - он что в Австрии находится?. По-моему всегда в Германии находился... Потом, если правильно говорить, не приказы, а представление на награждение))

 

Пардон, не вчитался - ее название почему-то, в отличии от остальных немецких наград, написанно по-венгерски (список из венгерского журнала).
Я же сказал - лень уточнять было, как конкретно называются документы, поэтому я стопроцентно не утверждал...

 

Причём здесь Вюртемберг? Дирлевангер так то в Вюрцбурге родился.

 

Сейчас речь не про то, где Дирлевангер родился (разумеется, в Вюрцбурге). Речь у нас о его наградах. И на 4-й из них как раз есть упоминание земли Вюртенберг.

 

Прошу прощения, сразу не разобрался о чём речь.

 

СЛева же не боец Дерливангера, откуда информация то?

 

Что интересно, в представлении о награждении Дирлевангера Золотым Немецким крестом нет упоминания об этой, так называемой "австро-венгерской" (или Вюртембергской) награде

 

Вот как выглядит, я думаю, эта награда


Вюртембергская золотая медаль за храбрость периода 1892-1918 гг.
Изготовление после сентября 1915 года, золото 333 пробы. Были разновидности по пробе золота. Проба ставилась на ушке медали.
Золотой медалью, согласно архивных данных, было произведено за период первой мировой войны 4234 награждения. Большинство награжденных офицеры.
(Информация взята с http://www.ak-group.ru/forum/showthread.php?t=6958 Форум - Ассоциация коллекционеров)

Список наград Дирлевангера с сайта ww2awards.com http://www.ww2awards.com/person/29044

 

Или говоря иначе, второй раз переиздан плагиат.

 

Это фото сделано в период подавления восстания в Варшавском гетто, 1943, к Дирлевангеру отношения не имеет.

 

Вроде в тему:

 

На Валлонию похожи. https://encrypted-tbn2.google.com/i...7Y-NM2g7wITFWrMk4RMekikdJKqScGrb3-xxvq2bRHehg

 

Косяк однако...то-то я сомневался

 

Вот такое фото доктора:

 

Русский хиви Рихард Мальцев

 

Скорее всего, не умер, а был убит во время антипартизанской операции "Генрих"

 

Ошибаетесь,камрад,к "Генриху" Дирлевангера не привлекали (его вообще никогда не было в районе Полоцка и Россоно-Освейской зоне),батальон в ноябре 43-го воевал с Красной Армией на фронте (р-он Дретуни) под Витебском.Тем более,что четко указано место смерти-Дюнабург (Даугавпилс).Скорее всего этот Рихард Мальцев был ранен в бою на дретуньском участке фронта,эвакуирован в Дюнабург,где 22.11.1943 и скончался от ран в местном госпитале.Такой сценарий мне кажется более правдоподобным.
Из архивов батальона по потерям за октябрь-ноябрь 1943 г.:убито-41 чел. ранено-142 чел.,госпитализированы по болезни-8 чел.

 

Это вы заблуждаетесь, камрад)). Особый батальон Дирлевангера, входивший в состав боевой группы фон "Готтберга", которую перебрасывали, как вы верно заметили, в район Дретуни, все же успел принять участие в этой операции, поскольку на фронте особый батальон СС появился не сразу. Кроме того, по воспоминаниям некоторых дирлевангеровцев, они понесли потери именно от партизан этой зоны.

 

Даже если он и успел принять там участие,то 5-го ноября уже окапывался на передовой.Операция "Генрих" началась 31-го октября и закончилась 9-го ноября,а вышеупомянутый хиви Мальцев умер в Дюнабурге 22-го,следовательно убитым на операции "Генрих" он никак не может быть.Да и потери на фронте всегда гораздо выше,чем в антипартизанских операциях.И кто же эти "некоторые дирлевангеровцы",где можно ознакомиться с их воспоминаниями?

 

Во-первых, группа фон Готтебрга собиралась еще до 5 ноября в районе Полоцка, и поскольку операция «Генрих» шла с 31 октября до 9 ноября, то формирование Дирлевангера в ней участвовало, по крайней мере, в течение первых дней. Всем известный исследователь МакЛин пишет, что 5 ноября 1943 г. группа фон «Готтберга» только получила приказ занять оборону в районе Витебск – Дретунь. См.: MacLean F.L. The Cruel Hunters. SS-Sonderkommando Dirlewanger. Hitler’s most notorious anti-partisan unit. Atlegen, PA, 2009. P. 143. Во-вторых, признаю свою ошибку по поводу Мальцева, не посмотрел даты его кончины. Просто обратил внимание на город Даугавпилс – он всего в 3 часах езды от Полоцка и от того района, где велись боевые действия против партизан. В-третьих, есть воспоминания одного безымянного ветерана СС. Ознакоиться с ними можно в Германии. Вот что рассказывает этот ветеран: «Нас подняли по тревоге в конце октября 1943 года. Мы подчинялись боевой группе фон Готтберга. Она состояла, в основном, из полицейских частей и собиралась в районе Полоцка. В Логойске в то время были собраны все подразделения команды… Партизаны были готовы к нашему наступлению и подготовили многочисленные огневые позиции. Они располагали артиллерийскими орудиями и минометами. Мы здесь были в невыгодном положении, поскольку погода и разбитые дороги становились главным препятствием… Вскоре наше боевое применение против партизан окончилось, так как Красная Армия из Невеля нанесла удар на запад и стремилась в районе Дретуни выйти на север и юг».

 

Известное белорусское фото мотоциклистов разведвзвода в нормальном размере и полном масштабе (в начале темы кто-то выкладывал его обрезанную часть,максимально укрупненную на стоящих слева и в центре).Хорошо видна амуниция и снаряжение бойцов.
Фото разведчиков возле мотоцикла (которое в книге А.Пишенкова под этим) пока в нормальном размере не нашел.

 

Вообще эту фотографию в качественном виде не встречал. Впервые она фигурировала в книге Клауша, но там она в ужаснейшем состоянии - мало что видно

 

Больше, чем 640×442 px, Гугл этой фотографии не видит. Если где и есть - то по закрытым альбомам или в частных коллекциях.

 

И все таки, что же случилось с Оскаром Дирлевангером? Пока что я слышал про 3 версии:

Официальная(и наиболее распространенная), согласно которой он погиб от побоев в плену;

Изложенная где-то на этих страницах версия о самоубийстве (что мне кажется сомнительным, т.к достать оружие пленному было бы проблематично);

Инсценировка смерти и дальнейшее сотрудничество с США или другими союзниками. В пользу этого говорит исчезновение останков Дирлевангера после экспертизы, подтверждающей его смерть.