Маркировка моси

Тема в разделе "Кулі та гільзи", создана пользователем yrzik54, 31 июл 2012.

  1. yrzik54

    yrzik54 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.006
    Адрес:
    Новая Каховка, Украина
    Попалась вот такая гильза. Подскажите пожалуйста, что обозначают буквы в её маркировке.
     

    Изображения:

    DSC03514.JPG
    5 пользователям это понравилось.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
    2. Картоннная коробка 7,92 мм на 15 патронов Маузер, без повреждений, картон прочный
      250 грн.
    3. ММГ патроны Маузер 15 шт. Внутри пустые
      400 грн.
    4. (в наличии 5 шт.)
      100 штук в лоті.
      320 грн.
    5. Пластикова.не відкривається.скло. сверЛені. Приклеєні.
      1000 грн.
  3. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    таких я ещё не видел, рискну предположить, что:
    Т - Тула
    20 - 1920
    Р - какой нибудь поставщик латуни.

    НО: Это лишь моё предположение и было бы интересно услышать правильный ответ от знающих Камрадов
     
  4. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Сообщения:
    534
    Адрес:
    111
    Да, вроде-бы, ТПЗ поставщиков латуни и при царе не ставил, своим прокатом, наверное, обходился. А уж при Советах и подавно маловероятно указание поставщика. Была тема про такое клеймо. Помнится, ни к чему не пришли. Поправьте, если ошибаюсь.
     
  5. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.384
    Адрес:
    Москва
    Что обозначает буква Р в маркировке данного туляка за 1920 год можно только догадываться. К единому мнению так и не пришли с парнями обсуждая эту маркировку.Здесь я полностью согласен с камрадом k-d. Если немного порассуждать и вспомнить курс истории по гражданской войне и 20 гг XX века, в то время было принято всему придавать революционное, идеологическое звучание, громкие и броские названия. Может это и отразилось в маркировке и ТР тупо обозначало, к примеру, словосочетание "тульский рабочий" или "Тула революционная". Не думаю, что Р здесь содержит какую либо техническую характеристику патрона, поставщика металла для изготовления гильз (от этого отказались ещё в годы 1 МВ, а на тульском заводе не ставили вообще). Аналогии с буквами Р в маркировках царских патронов или надпечатками на них же, типа Р-47, я тоже не усматриваю. К тому же , что обозначают буквы Р, Т и Ф на царских мосинках и арабские цифры в купе с ними, лично я для себя так и не разобрался.
     
    2 пользователям это понравилось.
  6. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    Сообщения:
    4.279
    Адрес:
    Київ, Україна
    В сумбурном 1920 году у Советов были сильные перебои в поставках латуни. Возможно, ТПЗ изготавливал гильзы и с использованием латуни других производителей, например, Розенкранца
     
    1 человеку нравится это.
  7. Ssenat@inbox.ru

    Ssenat@inbox.ru Oberschütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    РФ, г.Ростов-на-Дону
    Абсалютно с Вами согласен. Буква Р-это завод Розенкранц ,СПб (с 7 ноября 1922 года «Ленинградский завод «Красный выборжец».)
     
  8. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    Сообщения:
    4.279
    Адрес:
    Київ, Україна
    Я высказал только предположение. У Вас есть документальное подтверждение?
     
  9. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Сообщения:
    534
    Адрес:
    111
    Петроград стал Ленинградом с 26 января 1924.
    С 1922 г. - «Петроградский Государственный Медеперерабатывающий завод «Красный Выборжец».
     
  10. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.384
    Адрес:
    Москва
    Насчёт Розенкранца очень большие сомнения. Я бы ещё согласился с этой версией, если бы такая система маркировки (с обозначением поставщика металла для изготовления гильзы) оставалась бы на патронах, которые выпускались на ТПЗ с царских времён. Но на ТПЗ и при царе поставщики металла на гильзах не проставлялись. С чего это вдруг они поставили её только в 1920 году, т.е. на 3 году выпуска патронов при Советской власти? А потом в другие годы не стали проставлять эту Р никогда и нигде.
     
  11. Ssenat@inbox.ru

    Ssenat@inbox.ru Oberschütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    РФ, г.Ростов-на-Дону
    Данную информацию я взял из работ Владимира Андреевича Головатюка,
    - директора историко-краеведческого музея Ломоносовского района Ленинградской области.
    Хотя в интернете сейчас нашел статью по гильзам Мосинки (указано, что статья составлена по работам вышеуказаного лица), так там сказано, что на гильзах до 1914г. ставилось дополнительное обозначение поставщиков латуни, в частности Р - завод Розенкранц.
    Так, что извиняйте я сам запутался. Пошел искать дальше.
     
  12. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.384
    Адрес:
    Москва
    На патронах Луганского и Петербургского ПЗ только...Да до 1914 года включительно имелись маркировки с обозначением поставщиков металла. А мы ведём речь о маркировке патрона выпущенного в Туле...
     
  13. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.384
    Адрес:
    Москва
    Работа Головатюка В.А. заслуживает уважения. Спора нет. Но считать всю содержащуюся в ней информацию истиной в последней инстанции я бы не стал.