Второе Харьковское сражение. Барвенковский "котел".

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Плюхан, 14 гру 2011.

  1. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Кстати. Я не упоминал ни разу тот факт, что 454-ю дивизию все то время, которое она находилась на Орели, трепали наши земляки - шахтеры. 393-я стрелковая дивизия полковника Зиновьева сформирована в 1941 году на Донбассе из шахтеров. В какой то статье о тех событиях встретил: "...Параллельно с 383-й формировались 393-я и 395-я дивизии. Чуть ли не из нарядных уходили шахтеры на фронт: участок — взвод, шахта — рота...". Согласно приказам наркома обороны и командующего войсками Харьковского военного округа полагалось: «боевые расчеты строевых частей укомплектовать исключительно за счет призываемых из запаса обученных военнообязанных шахтеров младших возрастов по соответствующим военно-учетным специальностям. С поступлением личного состава шахтерской дивизии в части дивизии, не ожидая полного укомплектования перед отправкой , немедленно организовать усиленную боевую и политическую подготовку в составе подразделений».
    Все таки доберусь я до ЦАМО... Очень хочется!!!
     
    1. (в наявності 9 шт.)
      идеальное состояние
      300 грн.
    2. Рама травматического Нагана Скат 1рк.Стволик скатовский,гладкий.Залит пластиком.
      5000 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Пружина копія.Нова.
      300 грн.
    4. Полностью функциональная, клеймо молоток
      2500 грн.
    5. ММГ пістолет STAR mod. B. Офіційний деактив Україна (Ніжин) Місця деактиву видно на фото. Паспорт в...
      31300 грн.
  2. генадий касон

    генадий касон Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    украина
    а есть карты изюма с рускими линиями обороны? хотелосбы разобратся что к чему.
     
  3. VADOS2009

    VADOS2009 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.415
    Адреса:
    Тихий Лес
    А нет ли информации по Каменке,Юрьевке,Святогоровке....
     
  4. генадий касон

    генадий касон Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    украина
    посмотрите на 3тей странице етой темы, случайно не такие?
     
    1 людині також подобається це.
  5. VADOS2009

    VADOS2009 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.415
    Адреса:
    Тихий Лес
    Каменка Добропольского района а там Славянского!;)
     
  6. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Есть кое какие ЦАМОвские карты, только размер не позволяет засветить их на форуме...
     
  7. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Пока не могу сказать, я сам систематизирую то что есть параллельно с сообщениями тут, на ветке, так что в дальнейшем будет...
     
  8. VADOS2009

    VADOS2009 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.415
    Адреса:
    Тихий Лес
    Окей,ну если,что то в личку пожалуйста:)
     
  9. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Медаль девочке-переводчику!!! Только что звонил - она на море, сейчас сидит на балконе, ест виноград и переводит!!!
     
  10. генадий касон

    генадий касон Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    украина
    здраствуйте комрады, кто нибуть знает что творилось в раёне комаровки,водорезовки или красного оскола? есле кто знает отпешытесь, письменно или карты выложыте есле есть, зарание спасибо.
     
  11. генадий касон

    генадий касон Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    украина
    ет конешно не по теме:D но всёравно есле кто может помогите.
     
  12. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Приехала девочка-переводчик с моря. Готов апрель месяц, забрал, все как и предплагалось - период весенней распутицы. У немцев переброска и передислокация войск, замена и ремонт техники, обучение личного состава на различных курсах в Мерефе, Харькове, Краснограде и пр. С 12 апреля в отчетах начинают фигурировать операции "Фредерикус" и "Фредерикус II". Единственная проведенная боевая операция описана 23-25 апреля. Операция сама по себе рядовая и особого стратегического значения, на мой взгляд, не имеет, но писари 454-й дивизии, похоже от безделья, не поленились подробно ее расписать и даже составить подробную карту-схему боя, все как у них заведено, с немецкой педантичностью, со стрелками и под линеечку, в мельчайших подробностях.
    В принципе больше нЕчего написать, да и апрель сам по себе не интересен, потому как вот он МАЙ на подходе!!! Аж под коленками чешется...
    Когда забирал перевод вчера, не удержался и заглянул в переведенные листы мая, до 10-го числа уже готово... Ну не буду забегать вперед, и дольше ждали!
     
    ivanov1 та zilo4k подобається це.
  13. researcher_163

    researcher_163 Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    Самара
    Здравствуйте, по 103 сд материалов случайно у Вас нет?
     
  14. Виктор Ч.

    Виктор Ч. Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Украина,Ровенская
    Вопрос по теме: южный рубеж котла, район обороны 106 СД (по данным ЛС дивизии или погиб или пленён) интересует - лагеря военнопленных: расположение, документы из архивов, списки.
    По воспоминаниям ветерана во время Харьковской операции много солдат погибло от своих же: пройдут 2 километра - налетела своя авиация и бомбит ошибочно, отошли немцы заняли позиции - налетела нем. авиация и давай бомбить своих. Плохая координация плюс активное противостояние войск.
     
  15. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Прошу простить за молчание, отсутствовал по работе.
    106-я СД - история покрыта мраком, по дивизии первого формирования (Казахстан) в архивах документов пока не нашлось, думаю утрачены в окружении, скорей всего были уничтожены, по 106-й сам собираю по крупицам. По лагерям пока ничего сказать не могу, не дошла очередь до них, думал в документах по 454-й что то будет, все таки охранная дивизия, но пока ничего не встретилось, на днях заберу переведенный май, может что всплывет.
     
  16. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Интересует что то конкретно?
     
  17. researcher_163

    researcher_163 Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    Самара
    Здравствуйте!
    Хотелось бы, конечно, журналы боевых действий, донесения, расположение во второй половине мая 1942 ..... Но 103 дивизия бесследно сгинула в Харьковском котле...Поэтому интересуют любые прямые и косвенные факты и упоминания
     
  18. avramenko75

    avramenko75 Oberschütze

    Повідомлення:
    21
    Адреса:
    Україна Лозова
    На території м.Лозова у 1941-43роках було 2 табори радянських військовополонених, відоме їх розташування, але конкретнішої інформації я не знаю.
     
  19. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Я много интересного черпаю из общения с краеведами на форуме http://forum.gp.dn.ua/viewforum.php?f=24, люди крайне увлеченные и общительные, пообщайтесь с ними, может чего и подскажут по теме.
     
    Копатель-1 подобається це.
  20. avramenko75

    avramenko75 Oberschütze

    Повідомлення:
    21
    Адреса:
    Україна Лозова
    Виктор Ч.
    Плюхан
    Я мав на увазі, що ви згадали про німецькі та радянські підрозділи, які в 1942році діяли поблизу Лозової (а вона перебувала на самому вістрі барвінківського виступу). Згадали про табори військовополонених. Так от при ліквідаціїї німцями виступу в травні 1942-го Лозова душе швидко опинилася в глибокому тилу німців. Але кілометрах в 30-ти на північний-схід в районі Зелений Гай - Павлівка2 - Бунакове Лозівського р-ну в оточенні опинилося велике угруповання радянських військ, яке пробивалося на схід. Враховуючи, що Лозова є великим транспортним вузлом, можна передбачити, що полонені з того оточення могли стягуватися саме сюди, а табори швидше виконували функцію збірних пунктів, звідки полонених відправляли далі на захід. Принаймні один табір (в південно-західній частині міста (до війни на околицях Лозової) може мати пряме відношення до полонених травня 1942-го в Барвінківському виступі. (Про інший табір, на території Лозівського ХПП в північних околицях міста, чув, що там полонених родичів місцеві жителі вимінювали у німців за пляшку горілки, а це характерно для 1941 року).
     
  21. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Интересная информация.
    Вы правы. Из воспоминаний ветеранов, в окружении в плен сдавались целыми полками, а на сборные пункты пленные отправлялись без всякого конвоя, просто строем в указанном направлении, встречая на своем пути различные подразделения наших которые с оружием шли пробиваться за Донец и даже перебрасывались между собой несколькими фразами. Сборные пункты немцы организовывали прямо в полях, оградив колючкой территорию и раздвигая границы по мере наполнения "лагеря".
     
    ivanov1 подобається це.
  22. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Забрал перевод мая месяца по 454-й дивизии. Немного поработаю с картами и определюсь с фронтом дивизии на момент начала Харьковской операции. Скоро не обещаю - чертовски не хватает времени.
     
  23. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Джентельмены! Мое предложение по поводу совместной покупки документов все еще актуально! С вопросами, предложениями и пожеланиями милости прошу в личку.
     
  24. Pabel

    Pabel Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Donetsk
    Каменка, Юрьевка и Святогоровка к Барвенковскому котлу непосредственного отношения не имеют. Они фигурировали в период зимнего наступления советского 5кк на Красноармейск и не менее зимнего контрнаступления немецкой группы Маккензена на Барвенково.
    Что именно интересует?
     
  25. Pabel

    Pabel Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Donetsk
    Это изветсная карта с ресурса http://podvignaroda.mil.ru/
    Рекомендую! Там есть и более точная карта!