Рогачи М 16 и М 17 пулимётчики!

Тема в разделе "Що це таке?", создана пользователем koffman, 31 июл 2012.

  1. furer7878

    furer7878 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    64
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    160
    Сообщения:
    1.161
    Адрес:
    украина

    да никакой.никто вам толком ничего не скажет,без хороших фото.
     
  2. Интересные лоты

    1. Упорний колишок 8,8 Flak 36
      1400 грн.
    2. задний мост от довоенного мотоцикла Zundap ks 500
      20000 грн.
    3. Сокира-монтировка ЗІП а/м ЗіС-5 довоєнного випуска, непоганий стан. Довжина 30 см, ширина 12.3 см.
      625 грн.
    4. Telefunken D750WK. Розміри – 621х427х316 мм. Справний, зі шматком дроту на середніх хвилях приймає с...
      6500 грн.
    5. Насос
      1999 грн.
  3. Shpagin

    Shpagin Leutnant Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    2.724
    Адрес:
    Крым, Украина
    М16/18 (68 размер) т.е. крупная + М17 (66-ой). Все без подшлемников и все +- 1,05 кг.
    Мое видение, что для подшлема 300 грамм (не говоря уже о 600) это многовато.
    В свое время на форуме кто-то выставлял налобную пластину на рогач, весом 4,2 кг (реплика). Оригинальная оказалась весом 2,5 кг.
     
  4. Андрей монке

    Андрей монке Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    77
    Сообщения:
    2.492
    Адрес:
    УкраїNа
    Вес ничего недокажет.
    Если эти шлемы крашены по металлу,то это реплика))))
    Какой дурак будет выстовлять за такую цену,реставрированый не подгнивший исходник?
    У меня на полке м-17 стоит,если весит 700гр то это уже хорошо))))
    Ну и что теперь,в китайци его записовать?
     
  5. БИЛЛИ

    БИЛЛИ Feldwebel

    Сообщения:
    2.149
    Адрес:
    остров крым
    в том то то и смысл что китайцы тяжелее оригиналов.
     
  6. furer7878

    furer7878 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    64
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    160
    Сообщения:
    1.161
    Адрес:
    украина

    да по ходу как не по металлу крашена,виднеется шпатлевка вроде.
     

    Изображения:

    IMG_1516.jpg
    1 человеку нравится это.
  7. Shpagin

    Shpagin Leutnant Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    2.724
    Адрес:
    Крым, Украина
    Почитал еще раз, посмотрел, такое собственно.

    За реплику говорит тип реставрации (подобное "застаривание" любят практиковать китайцы), откровенно не нравится завальцовка (то и шпакло может быть, хотя как мне кажется по фото, там металл проглядывает), вес (на оригиналах легированный металл 0,6, на репликах обычный 1,0-1,2), ну и естественно, цена.
    В прошлых постах стартер рассказывал, что прикупил его в Германии - если оно правда, то скорее реплика, бо там они в ходу + мало кто заморачивается с реставрационными работами именно убитых горшков.

    За оригинал что-то сложно сказать, поскольку коряво/много реставрированы оба. Поэтому, кстати, кламмера/рога/клепки не в счет - могло также реставрироваться при оригинальной "скорлупе" или таким и прийти (какой-нибудь Болгарский склад)
    Для оригинальности лучше подотмыть клейма (боковое и макушечное), что заодно прояснит состояние металла/наличия шпакла.

    От себя - я такие горшки принципиально не покупаю (без исходника), либо отмываю от краски, под гарантию продавца возврата денег, если что не так.
     
    1 человеку нравится это.
  8. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    158
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    366
    Сообщения:
    7.902
    Адрес:
    Харків
    Илья, золотые слова, сказал все в точку.
    Согласен с вальцем беда возможно потому что много шпакла.
    По поводу китайцев ты мое мнение знаешь, я пока не встречал 64й размер, реплики обычно все 66-68 идут. Рога боль-менее похожи на натуру.
    Я пока склоняюсь в сторону реставрации
     
    1 человеку нравится это.
  9. Андрей монке

    Андрей монке Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    77
    Сообщения:
    2.492
    Адрес:
    УкраїNа
    Ну-да,ну-да...Работа хороша,неважно что это китай или рес.
    Делал Мастер.
    Денег они этих стоят 100%
    Оценку дал покупатель,разошлись как горячие пирошки.
    Альтернативы в разделе"каски"я уже давно не видел.
     
  10. Андрей монке

    Андрей монке Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    77
    Сообщения:
    2.492
    Адрес:
    УкраїNа
    Виталик,дай ссылку на Мастера.Кроме Романа.
     
  11. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    158
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    366
    Сообщения:
    7.902
    Адрес:
    Харків
    Андрей, обсуждаем рогачей или мастеров?

    Человек выставил на продажу два шлема, его зафукали, загнали в обсуждение. Высказывайте своё мнение, реставрация или реплика..
    Ему продать их надо, вопрос в каком разделе. Я бы выставил все же в разделе до 45 года.

    И народ, давайте без флуда, ок?
     
  12. Андрей монке

    Андрей монке Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    77
    Сообщения:
    2.492
    Адрес:
    УкраїNа
    Виталик сорри(((
    Мне рога не нравятся,новоделом пахнет.На ориг.рога округленые временем загалтованы,а тут фаска снята как с токарного станка.С ув
     
  13. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    158
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    366
    Сообщения:
    7.902
    Адрес:
    Харків
    Рога могут быть и новодел, это расходный материал как и люверсы, реставраторы часто их заменяют. Но на китайские они не похожи.
     
    1 человеку нравится это.
  14. Paolo.M

    Paolo.M Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    699
    Адрес:
    Украина, Львов
    То что втулки от М16- это я вижу и сам, вопрос- должны ли они там стоять, просто раньше не встречал подобной комплектации (хотя с целью устранения личной безграмотности в последнее время теме М17 уделял много времени), а австрийцы пользовали свои петли, и подшлемы по-моему без подешек- просто шкурка кожаная даже не завёрнутая и не прошитая. Денег этих они может и стоят- но без фото исходников можно только дальше воздух сотрясать. Горшки, как по мне, сделаны не плохо, если рассматривать предметы как реставрацию.
     
  15. dad

    dad Leutnant

    Сообщения:
    3.512
    Адрес:
    Одесса, Украина
    выкладываю вес этого полностью оригинала М-16, с оригинальным подшлемником на кожаном обруче и с 3-мя войлочными подкладками под лепестки подшлемника, без следов реставрации, на 65% в оригинальном окрасе, размер 66, взвешивал лично на электронных весах:
    общий вес - 1350 гр.
    вес самой каски - 1180 гр.
     

    Изображения:

    IMG02270.JPG
    IMG02271.JPG
    IMG02272.JPG
    IMG02269.JPG
    3 пользователям это понравилось.
  16. Weise Wolf

    Weise Wolf Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.409
    Адрес:
    Южная Пальмира
    Вес касок нормальный,учитывая прибавочный вес шпатлевки.

    Каски-реставрация,не китай,сфера правильная.........

    Вальц(который смущал)похоже действительно зашпатлеван.

    Цена на шапки адекватная и даже занижена.

    Удачи.
     
  17. dad

    dad Leutnant

    Сообщения:
    3.512
    Адрес:
    Одесса, Украина
    и я думаю, что даже сильно занижена. мне просто не надо, я беру в коллекцию только оригиналы без следов реставрации. был бы начинающим, то схватил бы не раздумывая.
     
  18. furer7878

    furer7878 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    64
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    160
    Сообщения:
    1.161
    Адрес:
    украина
    согласен,вот для сравнения китаец http://westwall.ru/cat?mode=descr&cat_id=173&item_id=545&CatSes=rwvfydyr
     
  19. Genrich

    Genrich Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    2.571
    Адрес:
    Последний форпост
    Можно еще один вопрос к ув. koffman
    кламера и рога находятся на одном уровне ?
    или это изкажение на фото ?
     

    Изображения:

    IMG_1514.jpg
  20. Shpagin

    Shpagin Leutnant Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    2.724
    Адрес:
    Крым, Украина
    Ага, снятие оригинального подшлема с оригинальной каски для "взвешивания", дурной тон, знаете ли :)

    Особенно кламмера порадовали, на "полностью оригинальном М16"
     
    2 пользователям это понравилось.
  21. koffman

    koffman Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    510
    Адрес:
    Украина
    Жаль вы ошиблись кламера в норме и рожки тоже наверное искажение !С УВ!
     
  22. Андрей монке

    Андрей монке Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    77
    Сообщения:
    2.492
    Адрес:
    УкраїNа
    если нет симетрий,то что?
    оригиналы тоже кривые есть,у австрияк это вообще болезнь.
     
  23. dad

    dad Leutnant

    Сообщения:
    3.512
    Адрес:
    Одесса, Украина
    шпагин, не надо думать о людях плохо. есть оригиналы, собранные из оригинальных составляющих, но не в оригинальной сборке. эти оригиналы можно также само разобрать и взвесить по отдельности. я что здесь, этот шлем продаю? неужели шпагин думает, что я ради поста начал бы разбирать шлем, который никогда с завода не разбирался? шпагина порадовали кламера, но не в них то дело. дело в общем весе, который состоит из 2 главных оригинальных составляющих, шлема и подшлемника. всё остальное весит миллиграммы. желаю весельчаку шпагину радоваться и дальше, но только не гадить в темах своим весельем.
     
  24. Shpagin

    Shpagin Leutnant Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    2.724
    Адрес:
    Крым, Украина
    Вы это кому ?
    В цирке давно не были ?
     
  25. koffman

    koffman Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    510
    Адрес:
    Украина
    Всем привет ! Я очень доволен что в наших рядах есть такие спецы по каскам ,большое всем спасибо за высказывание и критику ,просто надо уже закруглять обсуждение оно уже идёт не в то русло, хотите обсуждайте дальше но я не вижу смысла уже всё сказано, а провокатор и жалобщик Shpagin получил от меня игнорирование за своё шоу!Всем большое спасибо !!! С УВ KOFFMAN!
     
  26. Андрей монке

    Андрей монке Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    77
    Сообщения:
    2.492
    Адрес:
    УкраїNа
    Жалуйтесь Админу....
    Шпагин кашу заварил,тему слили с продажи.
    А то что это фуфло,недоказано))))