какая интересная битва, Сталинградская...

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Ph@ntom, 31 лип 2012.

  1. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    случайно нагуглилась информация, следующего содержания:

    Применение ОМП в CCCP.

    В связи с подготовкой курсовой работы , в руки попала книга BIOHAZARD Кена Алибека
    и Стефана Хэндельмана.

    Там есть упоминание о 2х интерестных эпизодах , о применении ОМП в Сталинградской
    битве и о применение ОМП в Афганистане.

    Кантжан/Кен Аликбеков , крупный специалист по Биологическому оружию в СССР в период 75-91 годов, замдиректора "Биопрепарат" (контора МО СССР по разработке ОМП Биопроисхождения).

    Кантжан бежал будучи невыездным в США в начале 90тых . Сейчас работает на
    институт пр-ва США по схожей , но более мирной тематике.

    там описывались события и заболевания , которые "просто так"
    не возникают зимой в Волжском регионе. Не чума и не холера.

    По афгану - имели ввиду распыления Сап-а . А по сталинграду туляремия.
    причем лёгочная.

    почерпнуто отсуда
    http://www.waronline.org/forum/view...ays=0&postorder=asc&start=0&finish_rel=-10000

    господа доктора, кто в теме, прокомментируйте пожалста, факт появления лёгочной туляремии лютой зимой......да,и там же пишут, что совершенно случайно, солдаты ркка, оказались привиты от этой заразы....
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 5 шт.)
      Глушилка GPS Глонасс для авто в прикурювач 12-24V для вантажних і легкових автомобілів​ Опис:...
      420 грн.
    2. Чудовий gps навігатор Встановлені старенькі OSM мапи України Все функціонує як повинно Працює від 2...
      2800 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Глушилка сигналів GPS G9 PRO Потужна глушилка, що пригнічує всі види сигналів GPS, мобільного зв&#03...
      2350 грн.
    4. GPS навигатор TomTom One Canada 310. В отличном рабочем состоянии. Отсутствует резинка-присоска на д...
      600 грн.
    5. (в наявності 40 шт.)
      Потужний підвищувальний перетворювач із великим вхідним і вихідним діапазонами напруг і струмів поту...
      1500 грн.
  3. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Вы действительно верите, что в тех условиях РККА могла сделать прививки? Включите мыслительные способности.
     
  4. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Теме сто лет в обед,для тех,кто ей интересовался. Помните немецкую тд,которую "мыши зъилы"? Так вот,от тех мышей знающие люди высадочные средства копают...
     
  5. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Уже выкопали и продают знатокам.
     
  6. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Очень смешно. Три хаха. Это как с химией. Официально никто не применял,а неофициально отказники на подрыв до сих пор вкруг Киева возят...
     
  7. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Дядя Ваня, если бы ОВ применяли, то большой хай и алаверды в ответ. Думаю моментально. А сейчас бы тем более. Разные М.Солонины уже бы этот факт расписали.
     
  8. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    76мм с химией. наслышан от разных источников. уточняю - именно отказники, именно 76.2, именно французско-путиловские, именно ркка.

    прошу прощения, про средства высадки - это была шутка ?
    можно попросить вас подсказать в каком направлении искать информацию

    пс. в приведенном мною источнике, действительно разносчиками упоминались мышы

    спасибо.
     
  9. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    не знаю, гложут сомнения. после прочитанного "ваньки-ротного" осознал, что солдат ркка-во второй мировой - расходный материал с нулевой ценностью.

    но в том случае, если имело место быть спланированная операция - вакцинацию могли и провести, и таки провели скорее всего.
     
  10. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Влад, какие прививки? Жрачки не было и медикаментов в необходимом количестве.
    Кормили и наливали в основном перед атакой.
    Руки-ноги на передовой резали без анестезии, под спиртом...
     
  11. Alex WaY

    Alex WaY Major

    Повідомлення:
    2.720
    Адреса:
    ☢Красный Полураспад☢ zp
    А что по этому поводу сами немцы пишут? много ли было мышей под Сталинградом?
    Об эпидемиях на территории СССР во время ВОВ в нете вообще никаких данных, кроме успешной с ними борьбы.

    "Последний эпизод такой необычной эпизоотии туляремии наблюдался во время Великой Отечественной войны в 1942 г. и частично в 1943 г. Неубранный урожай на полях привел к чрезвычайно быстрому росту популяции мелких мышевидных грызунов (полевки, домовая мышь и т. п.) и затем эпизоотии среди них, которая сопровождалась высокой (почти 100%) летальностью. "

    "Семьдесят процентов заразившихся поступили в госпитали с легочной формой заболевания, что лишь подтверждало умышленное распространение болезни." (Из книги)

    "Человек может заразиться туляремией при нападении иксодовых клещей (этот путь аналогичен механизму передачи среди восприимчивых животных), водным, пищевым, воздушно-пылевым, а также контактным путем. В зависимости от характера путей заражения развиваются и соответствующие клинические формы туляремии. "

    Источник: http://medicalplanet.su/372.html
     
  12. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Дизентерия, простудные заболевания были массовыми. Из всех антибиотиков - пенициллин...
    Тока к врачам не все обращались...
     
  13. Vini Puh

    Vini Puh Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Берлога КырДыр Россия
    Верить перебежчику, себя не уважать... очередной клон Резуна...)))
    кароче бред...
     
  14. Alex WaY

    Alex WaY Major

    Повідомлення:
    2.720
    Адреса:
    ☢Красный Полураспад☢ zp
    то есть дизентерия и простудные заболевания вызывают туляремиюo_O

    вернее если простуду и дизентерию не лечить пенициллином, то будет туляремия.
     
  15. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    А хто ставил в то время диагноз - туляремия?
    Раньше, в те времена, по-моему почти всякая любая болезнь проявлялась, как - "жар" (повышенная температура) и лечилась как правило народными методами... только не к каждому заболеванию подходили эти стандартные традиционные методы, вот и была высокая смертность...
    Не забывайте так же про чахотку (туберкулёз).
    Можно собрать все болезни со схожими симптомами в одну кучу и сделать одно заявление - эпидемия или массовое заражение ОВ. ИМХО.
    Я не думаю, что бы Сталин дал "Добро" загадить свою же землю, что бы её освободить, а потом на ней жить...
     
  16. Alex WaY

    Alex WaY Major

    Повідомлення:
    2.720
    Адреса:
    ☢Красный Полураспад☢ zp
    А богомерзкая педивикия сообщает что: "После кропотливой работы в 1912 году удалось обнаружить микроорганизм, названный Bacterium tularensis. В 1925 г. Х. О'Хара в Японии выделил тот же микроб, а позднее Е. Френсис установил их идентичность и сообщил, что инфекционная болезнь, получившая название туляремии, передается человеку от грызунов и насекомых."
     
  17. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    создаётся впечатление, что верить можно только тем, кто не уехал?
    или, еще не уехал?
    как по мне, так всё-только пища для ума.

    грызуны такие грызуны. когда активно рыбачил в плавнях, имел общение с другим рыбаком, в миру-санэпидем работником. который, между прочим, сообщил следующее - в городе Z, ежегодно умирает 1-2 человека, заразившиеся лепроспирозом в плавнях, или недалече. заражение происходит в конце весны-летом, когда массово обитающие в тех местах крысы плавают-гадят в ТЕПЛУЮ почти СТОЯЧУЮ ВОДУ. т.е. создаются годные условия для сохранения активных микроорганизмов. стоит попасть капле такой воды на повреждённый участок кожи - и пипец.
    таки да, все логично и всё сходится.
    но шобы грызунячий лепроспироз кого зимой зажмурил - слышать не доводилось.

    имхо не обошлось в Сталинграде без руководящей и направляющей роли...
     
  18. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Про средства высадки-нет,не шутка. Вещица редкая,в хорошем сохране недешовая. По эпидемии 42-43гг еще при Союзе была написана куча научных работ,ни для кого она особым секретом небыла... По химии-в основном тридцати и сорокавосьмилинейные хим.гранаты,и такида,в основном отказники.
     
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Дядя Ваня, а я тебя уважал заочно. Еще, что такое хим. граната, дымовая, зажигалка или с боевым ОВ?
     
  20. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Хим.граната это снаряд содержащий бов. Есть у нас на форуме товарищ,любитель подобного говна-в смысле найти,крутануть и сделать красивый ммг. Так шо довелось насмотреться. Самое интересное,что в межвоенный период партии снарядов с ов периодически подвергали испытательному отстрелу(не скисли ли?),причем происходило это в совр.черте г. Киев...
     
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Путаницы с этим много, огнеметные танки тоже назывались химическими. Даже Ов делятся на боевые и т.н. полицейские. Фосфорная начинка, тоже вроде химия. Ну это ладно. А что относительно десантно-высадочных средств для грызунов в зимних условиях под Сталинградом. Это интересней чем книжка Вариант Бис. Кстати у противника , да и у наших наблюдалась значительная вшивость. Этот факт кто-нибудь анализировал? Средства доставки и т.д. и т.п.
     
  22. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Связь какая между лептоспирозом и туляремией? Суть разные инфекции.

    У туляремии возбудитель отлично сохраняется даже во льду на протяжении года.
     
  23. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Во, и Вы верите в ведение биологической войны в условиях Сталинграда? Или это я дурной и чего-то недопонимаю?
     
  24. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    да там вроде своего тифа, вшей, дизентерии, мороза и голода хватало. что бы еще их триппером каким то посыпать.
     
  25. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Вариант Бис книжка хорошая,увлекательная... А контейнер для мышек был жестяной,хитрой формы. При сбросе амортизировался за счет собств.деформации,часть норушек гибла,остальные разбегались. Контора,где мышек разводили находилась в довольно уединенном месте относительно недалеко от места событий... После войны там вроде полигон был для авиации.
     
  26. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Книжка-да. Сталинград-Сальские степи. Я там служил. полигон-Капустин Яр-ракетные пуски. Аэродромы. главный-Гумрак, были также Бекетовка, Котельниково и др. Они и сейчас действуют. Я лично имел дело со сборной ВПП металлической, еще немецкой. Но как производилась очистка местности, что делали с пленными носителями инфекции, как производилась изоляция зараженной территории? Почему не наслали мышей в 41 под Моской и в др. трудных случаях. Это все пополнение, из разных мест нужно прививать? И сохранить секретность?