Re: Одесса... "нормальный пулемёт" потому что сравнивать не с чем ! технологическое у...бище что дп что дт,за последний молчу несбалансированный ЛОМ с банкой тушёнки вместо диска!
Re: Одесса... ДП- нормальный ...... дело привычки, руку надо держать под второй рукой на прикладе, а то с непривычки зедевается рукоятка затвора или гильзы в руку летят, а отдача небольшая мягкая, можно вести прицельный огонь... и ствол не надо так часто менять как у МГ и к грязи терпимый, простой в обращении....в руке маешь вешь не то что МГ консервная банка
Re: Одесса... ДП мобильней намного, в крайнем случае с ним легко и любых условия мог справится один человек, да и водички ему не требуется, а вот Максим чтобы отличался большой мобильнстью не слышал, его как установил так и стреляй что не скажешь про ДП- быстроскладаемые сошки и сравнительно небольшой вес, да недостаток что питание с дискового магазина на 47 патронов, оба пулемёта внесли свой в Красной Армии, Максим почему-то у меня сразу ассоциируется с расстрелами НКВД, а ДП как основной пулемёт пехоты. Так же Максима превосходил и малоизвестный СГ 43.
Re: Одесса... Почему-то победили в ВОВ солдаты РККА с вот такими как Вы говорите "технологическими у...бищами, несбалансироваными ЛОМАМИ с банками тушенки вместо диска", а не солдаты Рейха с хвалёнными МГ 34, МГ 42,Мг 15, Мг 17, и даже стареньким но очень бодрым МГ 08.
Re: Одесса... С трёшкой тоже до победы дошли.Хотя в конце войны были,высокоткехнологичные СКС и РПД.А зачем жизнь усложнять-тряпочкой протёр затвор и стреляй.Недаром немцы ценили СВТ и АВС--при НОРМАЛЬНОМ уходе оружие отлично работало.
Re: Одесса... Вот,как раз ,таких разговоров я и наслушался в 80-е.Вы же в этой теме пишете,и неужели не понятно,бездарное командование старших командиров,неумение организовать взаимодействие войск,даже не родов,а просто соседних частей особенно стыков армий,дивизий.Просчёты в размещении стратегических запасов снаряжения.Отсутствие связи между танками,самолётами,подразделениями.Неумение определить направление главных ударов в начальный период войны,психически сломленные непрерывными бомбёжками солдаты,тысячи изб которых просто не хотело и не умело воевать,в ко время,как кадровые войска первой линии были рассеяны,или просто уничтожены. Три года ценой миллионов жизни солдат и офицеров шло обучение Советской армии.За это вренмя ресурсы немцев,расчитывавших на блицкриг,в том числе и человеческие,просто подошли к концу.
Re: Одесса... Немецкая армия численней РККА была, да и союзников немало имели, вооружениее на 1-й год войны было получше и так же численней, военная подготовка кадров лучшая, сами знаете то, а наших как по мне война больше потрепала чем их, после открытия Второго фронта вот тогда немцам досталось, ну и сыгралы роли конечно холодные зимы, всё остальное было в их руках.
Re: Одесса... Да, армия была не обучена; Да, воинские формирования были не формированиями а толпой; Да, организации как таковой не существовало, разведка и другие органы типа НКВД занимались "врагами народа"; Да, люди гибли целыми дивизиями, но кто бы не говорил что! Все они герои. Кто предполагал что война вообще начнется. Если бы это было известно заблаговременно и на 100%, немцы вообще врядли перешли границу союза. То что историю вращают как хотят из за того что банально описывать реальные события уже не кому не секрет. Агентура конечно отрабатывала свой хлеб, по мере возможности, и перебезчики с другой стороны границы регулярно снабжали сведениями наши войска. Но был договор с Германией о не нападении, Советами он строго соблюдался, и Сталином были приняты все меры чтобы предотвратить войну, и как можно тише вести себя с потенциальным агрессором. Мы только позже узнали что в 40 годах уже начиналось планирование войны против СССр. Это была его ошибка, но во благо чего? Сохранить свою власть или жизни тех же миллионов? Конечно фраза "Хочеш мира, готовься к войне" как не зря сейчас актуальнее, но в те годы...! И относится без почтения к людям и ВПК 40 х годов по мне так не очень.
Re: Одесса... B1GGIE, Дворник я просто от ваших высказываний в шоке, у вас что в школе за оценка была по истории и черчению? Судя по всему не выше трояка. То оружие хреновое то танки говеные то вообще численность войск в жопе. А почему то все забывают факт что многие, известные немецкие "АСЫ" проходили обучение и подготовку до войны в советском союзе. И то что тактику видения сов. войск они прекрасно знали. И не надо тут из штанин доставать и мерить у кого подлиннее. А те события что происходили тогда нам не вправе судить, наша цель чтоб такого чуда больше не повторялось.
Re: Одесса... Господа!!! Вопрос такой... Были ли во время обороны Одессы на участке Дачное, Дальник сс маны? Может кто то чего то слышал? Стало очень интересно!!!!
Re: Одесса... Об авиации тут речь как раз не шла уважаемый, шла только численность, никто тут ничего не достаёт, и вот тогда такой вопрос, обоснуйте то что у меня в школе 3-ка стояла по черчению ?
Re: Одесса... Уважаемый Ex41, какраз таки мнение по поводу оружия, танков и прочих стратегических преймуществ перед немцами, самое положительное. Если сравнить те времена с нашими, то кто может дать гарантию что штаты спустя неделю после учений СИБРИЗ не ввидут войска в Украину? Или эфиоп, который учился в нашем Мидине не будет на службе у своей армии, которая так же покупала у нас боеприпасы для того что бы пойти войной на нас самих же. Все это программы развития международных отношений, и не факт, что на первом плане стоят деньги. Тоже происходило и в 30ые ведь наши военные представители не всегда посещали Германию с мирными вопросами, типа обмен опытом! А на историю я вообще не ходил потому и трояк
Re: Одесса... А привести какие нибудь факты что у нас было похуже ? Начнём с танков?Или авиации ?Мож про ВДВ ?
Re: Одесса... Вроде только войска Антонеску 4ой румынской армии и части 72 стрелковой дивизии германии, а были в составе сс я точно незнаю
Re: Одесса... Ярик ау?ты тут или это тебя приняли?? http://atv.odessa.ua/?t=20846 Несовершеннолетние хулиганы — коллекционеры боеприпасов. Транспортная милиция задержала подростков 15 и 16 лет, которые ставили камни на железнодорожные пути. Хулиганы были одеты в камуфляжные костюмы, а в рюкзаках хранили боевые припасы. Подростки объяснили, что носили оружие с целью коллекционирования. Оксана Антонова, начальник отделения криминальной милиции по делам детей УМВД Украины на Одесской железной дороге: у подростков было выявлено восемь штук зарядов калибра 7,68 мм, осколочная миномётная мина калибра 55 мм, а также сапёрные лопаты, металлоискатели, сложный нож, макет ручной гранаты, запал к РГД, металлическая подкова и гильзы, которые, как объяснили дети, они нашли в лесополосе вблизи станции Дачная. Изъятые боеприпасы передали спасателям.
Re: Одесса... Всё нема ярика, а калибр мины удевил " у подростков было выявлено восемь штук зарядов калибра 7,68 мм, осколочная миномётная мина калибра 55 мм"
Re: Одесса... "ОСНОВЫВАЯСЬ НА ИЗЛОЖЕННЫХ ФАКТАХ, ПРАВИТЕЛЬСТВО РЕЙХА ВЫНУЖДЕНО ЗАЯВИТЬ: Советское правительство вопреки своим обязательствам и в явном противоречии со своими торжественными заявлениями действовало против Германии, а именно: 1. Подрывная работа против Германии и Европы была не просто продолжена, а с началом войны еще и усилена. 2. Внешняя политика становилась все более враждебной по отношению к Германии. 3. Все вооруженные силы на германской границе были сосредоточены и развернуты в готовности к нападению. ТАКИМ ОБРАЗОМ, СОВЕТСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПРЕДАЛО И НАРУШИЛО ДОГОВОРЫ И СОГЛАШЕНИЯ С ГЕРМАНИЕЙ. НЕНАВИСТЬ БОЛЬШЕВИСТСКОЙ МОСКВЫ К НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМУ ОКАЗАЛАСЬ СИЛЬНЕЕ ПОЛИТИЧЕСКОГО РАЗУМА. БОЛЬШЕВИЗМ — СМЕРТЕЛЬНЫЙ ВРАГ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМА. БОЛЬШЕВИСТСКАЯ МОСКВА ГОТОВА НАНЕСТИ УДАР В СПИНУ НАЦИОНАЛ- СОЦИАЛИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ, ВЕДУЩЕЙ БОРЬБУ ЗА СУЩЕСТВОВАНИЕ. ПРАВИТЕЛЬСТВО ГЕРМАНИИ НЕ МОЖЕТ БЕЗУЧАСТНО ОТНОСИТЬСЯ К СЕРЬЕЗНОЙ УГРОЗЕ НА ВОСТОЧНОЙ ГРАНИЦЕ. ПОЭТОМУ ФЮРЕР ОТДАЛ ПРИКАЗ ГЕРМАНСКИМ ВООРУЖЕННЫМ СИЛАМ ВСЕМИ СИЛАМИ И СРЕДСТВАМИ ОТВЕСТИ ЭТУ УГРОЗУ. НЕМЕЦКИЙ НАРОД ОСОЗНАЕТ, ЧТО В ПРЕДСТОЯЩЕЙ БОРЬБЕ ОН ПРИЗВАН НЕ ТОЛЬКО ЗАЩИТИТЬ РОДИНУ, НО И СПАСТИ МИРОВУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ ОТ СМЕРТЕЛЬНОЙ ОПАСНОСТИ БОЛЬШЕВИЗМА И РАСЧИСТИТЬ ДОРОГУ К ПОДЛИННОМУ РАСЦВЕТУ В ЕВРОПЕ. Берлин, 21 июня 1941 года" http://www.vn-parabellum.com/libra/d-ger-nota.htm
Re: Одесса... Знаю одного комрада который очень много времени провёл в полях с лопатой и глубинником, который поднял ну очень много хлама, много НАШИХ СОЛДАТИКОВ, много мамалыг. Так вот он больше всех твердил что гансов в полях лежащих нет!!! до того момента пока ему не сказали " ..... друг вот здесь попробуй а мы пока мяска поджарим салатиков нарежим отметим открытие сезона".Спустя минут пятнадцать он назвонил место, пару ударов лопапой и на поверхносми ганс шляпа, за ней оказался немецкий пулемётчик. Комрад был сильно удивлён, и недоумевал как так... Мои слова могут подтвердить многие кто там был. Я также сомневался про лютваффе, но сомнения пропали когда в районе Малой Долины были найдены находки по ним. Вы я извеняюсь копать выезжаете?
Re: Одесса... Мне кажется звучит несколько наивно, захватив и поставив на колени всю Европу Германия ведет отчаянную БОРЬБУ ЗА СУЩЕСТВОВАНИЕ.
