Украинская армия приняла на вооружение БТР-4Е

Discussion in 'Курилка' started by Зевс, Jul 24, 2012.

  1. Helmet81

    Helmet81 Gefreiter

    Messages:
    82
    Location:
    Крым
    "Очевидно, что выбор в пользу БТР-4 в Казахстане, как ранее и в Ираке - решения абсолютно политические, и никак не связанные с техническим уровнем собственно украинской бронированной машин"
    на мой взгляд решение вполне коммерческое и выгодное для казахстана.интересно, какой ведущий мировой производитель согласится, хотя и небесплатно, организовывать казахстану выпуск собственной бронетехники, еще и новых ее образцов, хоть и неидеальных?тем более что казахи оказывается сами в будущем свои бтр экспортирвоать собираются
    а вообще интересно было бы ттх (об огневой мощи речь не идет. модуль практически любой втулить можно) бтр 4 сравнить с бтр 80. в чем собственно заключается новая разработка?
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Новые Надежные Замеры на фото
      900 грн.
    2. Мир Вам! Список всех моих лотов https://reibert.info/auction/alex-fison.134997/ Подписывайтесь на...
      200 грн.
    3. Мир Вам! Список всех моих лотов https://reibert.info/auction-history/auctions?type=for_sales&u...
      499 грн.
    4. Чоловічі сандалі Clarks Шкіра,розмір на фото Нові,без коробки
      1990 грн.
    5. (в наличии 1 шт.)
      Новые Надежные Замеры на фото
      900 грн.
  3. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    ТТХ Вы не знаете, но уже утверждаете, что отстой с умным видом. Странная позиция для умного человека.
     
  4. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Messages:
    769
    Location:
    Königsberg, OstPr.
    В общем неплохие ТТХ у украинской машины, учитывая стоимость ниже чем у западной техники может не плохо будет продаваться.
     

    Images:

    btr.jpg
  5. Scud

    Scud Stabsfeldwebel

    Messages:
    785
    Location:
    г.Киев
    Лично я могу выделить:
    Позитив:
    - Улучшена подвижная часть - двигатель, трансмиссия и т.д.
    - Двери для десанта перенесены с бортов на корму, что при правильном использовании должно уменьшить потери десанта при спешивании.
    - Бортовым вооружением управляет командир с рабочего места (справа от водителя), а не один из десантников, так что машина в боевой готовности даже после спешивания десанта.

    Негатив:
    - Сделали нерациональные углы наклона брони, что, возможно, компенсируется её лучшим качеством, так что выигрыш в этом, по сути, никакой.
    - Отделение управления по-прежнему находится в самой опасной части - над передней осью, в случае подрыва на мине экипаж обречён. Кабину надо или сдвигать назад, или выносить вперёд.
    - Перенасыщенность машины вооружением, что делает её излишне сложной, тяжёлой и габаритной. Это уже не БТР, это недо-БМП. Перенасыщенность дорогим и тяжёлым вооружением делает невозможным массовый поклёп таких машин именно для роли БТР. Получается, что вместо полчищ лёгкобронированных машин, которые доставляют пехоту к месту действия и отходят, мы имеем кучку "высокотехнологичных" и дорогих средств, которым теперь предписывают идти с пехотой в атаку. Вопрос в том, сколько процентов личного состава смогут они перевезти относительно БТР-80 - ну хоть 20% смогут за один раз?
     
  6. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    143
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    263
    Messages:
    20,475
    Location:
    Украї́на
    Если я правильно понял Ваш вопрос,то вот ответ:БТР-80 - десант 7 человек,БТР-4Е - 8 человек.
     
  7. Scud

    Scud Stabsfeldwebel

    Messages:
    785
    Location:
    г.Киев
    Не совсем. За стоимость одного БТР-4Е мы можем построить 3-4 (ПРИМЕРНО, говном прошу не кидать) БТР-80. Получается, что мы делаем либо одну колесницу для 8ми человек, либо 3-4 колесницы для 3...4х7, а это уже 21-28 человек. При этом тактическая роль БТР - привезти, выбросить и уехать, пока не подбили.
     
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Не упускайте из виду, что создана платформа, которая может иметь варианты. Вспомните американский Страйкер.
     
  9. Scud

    Scud Stabsfeldwebel

    Messages:
    785
    Location:
    г.Киев
    Абсолютно не упускаю. Сколько вариантов у БТР-80? Навскидку - командирский, РХБЗ, станция РЭБ, станция ПТУР, модификация "А" с 30-мм пушкой, самоходная гаубица "Нона" (? может, не Нона :)). Так же у меня есть журнал с завода ГАЗ, с красивыми фотками. Так вот гражданский БТР-80 - это и система реактивного залпового пожаротушения "Ветлюга", и арктический вездеход, и вездеходная автовышка.

    Сколько Страйкеров выпустили? Под три тысячи где-то? БТР-80 у одних только российских ВВ-шников под тысячу, а добавим морпехов, сухопутные войска, добавим другие союзные республики и всех папуасов из почти 30 стран, которым его поставляли. Время давно всё расставило на свои места. Даже немцам надо было не гигантоманией страдать со своими Тиграми, а делать вместо штучных экземпляров сотни средних танков, тот же Пц.4

    Короче, машина, может быть, и очень хорошая, вопреки любой критике, но её затратность и стоимость не позволят выпускать её в больших количествах, а именно массовость первостепенна для БТР.
     
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Может не гаубица?
     
  11. Badahshan

    Badahshan Stabsfeldwebel

    :smile_12::smile_12::smile_12:
     
  12. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    На АН-2 двигло от амеровского ДС-3, лицензию закупили еще в 30-х годах.
     
  13. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,658
    Location:
    Freistaat Bayern
    ну какже так то:mad:

    не бронетехника но всёже, EADS (Мессершмитт входит в концерн) открыл филиал в Астане и наладил производство вертолётов Еврокоптер 145, кстати .....

     
  14. Vini Puh

    Vini Puh Schütze

    ТВД-20...??? это чисто разработка антоновской конюшни... :D
     
  15. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Тогда мы говорим про АН-3. Вы меня сбили.

    Я на Антонова 3 года работал, через меня прошло немножко доков о переделке 2-й машины на 3-ю.
     
  16. Helmet81

    Helmet81 Gefreiter

    Messages:
    82
    Location:
    Крым
    не. то что бтр 4 отстой я не писал.заметил только что машина неидеальна.другие форумчане это подтвердили
    спасибо за ттх. действительно вполне сопоставимы с иностранными образцами.при меньшей цене почему не приобрести
    в 42м отдельные заводы с выпуска кв перевели на выпус т34. результат известен
    совершенно верно.у машины совсем другие задачи.установка усиленного вооружения скорее расчитано на заказчиков из всяких азий и востоков, которые с помощью более дешевых бтр расчитывают заменить отсутсвующие более дорогие бмп и танки
    за афганистан не знаю, а вот в ираке, например, охраной американских военных баз,доставкой им снабжения и т.д. занимались частные охранные конторы со своим вооружением и техникой, такие себе мини армии наемников.так вот перемещались они вовсе не н армейсих бтр, хотя при желании могли их приобрести.для этих целей заказывались специальные машина в основном на шасси грузовиков. где как раз и предусматривалася в первую очередь защищенность от подрыва на мине и от рпг. как уже писалось у армеских бтр совсем другие задачи.поэтому и нет на них различных хитроумных защит и тяжелого бронирования. а решетки всякие действительно дело наживное.если их не предусмотрит завод изготовитель.нормальный командир за пузырь наверняка договорится о их наваривании в ближайщей автомастерской и т.д.
     
  17. -JESTER-

    -JESTER- Leutnant

    Messages:
    2,081
    Location:
    Kyiv
    сижу, читаю, улыбаюсь...
    все проанализировали...решеток нет, не те углы наклона, не тот силует....
    ну прямо форум инженеров по бронетехнике.

    Его по-вашему лохи проектировали? И лохи наверное покупают, да? Военные не шарят, разработчики не шарят, а Вася с райберта шарит...ну ппц
     
  18. 50_Reichsmark

    50_Reichsmark Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,026
    Location:
    Дрезден
    Ось вам і з протикумулятивними екранами.
     

    Images:

    x_02883332.jpg
  19. Vini Puh

    Vini Puh Schütze

    Пардон...))) как то не воспринимается Ан 3.... всё по привычке "кукурузер"....
     
  20. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Вполне возможно.

    Выдали деньги на разработку БТР, после распилов и откатов на оставшиеся копейки его и смастерили.

    Грамотные конструкторы давно на пенсии, молодежь в спец КБ долго не задерживается: не платят. Пара моих однокурсников пошли в 1995 в спец КБ в Киеве, артиллерию делать для ридной неньки. Сбежали через пару лет - не та зарплата, не для киевских цен.

    Покупатели оружие в мирное время исторически заботятся больше об откатах а не ТТХ. А в военное эмбарго рулит, Украине не того калибра страна чтобы нелегально оружие поставлять.

    В истории было полно откровенно неудачных моделей, которые по множеству причин попали в серию и на вооружение.
     
  21. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Согласно чертежам в него запихнули даже туалет, в самый хвост. Не знаю насколько реальность соответствует.

    Ведь выпуска АН-3 не предпологалось, чертежи были для переделки 2-го в 3-й.
     
  22. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Messages:
    590
    Location:
    UUEE
    где оно свое то?
    "свое" БЫЛО. Сейчас свое только - название и "качество".

    Мож и увеличат их количество. А может и затянут.
     
  23. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5

    Теже мысли комрад, и добавить нечего:beer:
     
  24. LBV

    LBV Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Они идут в комплекте к каждому бетеру. И еще это так называемый "тяжелый" БТР, И сравнивать его с Бтр-80 просто смешно.
     
  25. Scud

    Scud Stabsfeldwebel

    Messages:
    785
    Location:
    г.Киев
    Опровергните сказанное нами, обоснуйте нашу неправоту, приведите факты. Или вы просто вброс сделать решили?
     
  26. LBV

    LBV Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Ирак
     

    Images:

    WQHqL.jpg