КРУК - корисні речі перевірені в бою

Реклама на REIBERT.info

Пули цвет трассера

Тема в разделе "Кулі та гільзи", создана пользователем Adolf Mebius, 21 июл 2012.

Страница 1 из 2
  1. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Сообщения:
    5.543
    Адрес:
    Deutschland, Böblingen
    Давайте соберем цвета трасс пулеметов. Интересуют все страны участницы Второй Мировой войны.

    Германия:
    7,9 mm Patrone S.m.K.v. - до 600 м красный, затем зеленый.
    7,9 mm Patrone S.m.K.L'spur 100/600-v. - желтый / оранжевый / белый.
    7,9 mm Patrone S.m.K.Gl'spur-v. - ???

    СССР:
    7,62 мм патрон с трассирующей пулей обр.1930 г. (Т-30) - белый
    7,62 мм патрон с трассирующей пулей Т-46 - красный
    7,62 мм патрон с бронебойно-зажигательно-трассирующей пулей (БЗТ) красный / белый
    12,7 мм патрон с трассирующей пулей обр.1938 г. (Т-38) красный

    Англия:

    RL Tracer Mark I - белый.
    Mark VIIT - белый.
    Mark VIIG - белый.
    G Mark II - красный.
    G Mark III - белый.
    G Mark IV - белый.
    G Mark V - белый.
    G Mark VI - белый.
    G Mark 7 - белый.
    G Mark 8 - белый.
     
    Adolf Mebius, 21 июл 2012
    #1
  2. До 1918 - ММГ - Кулі та гільзи

    Интересные лоты

    1. Обойми до Маузера, 11 шт.
      Обойми до Маузера, 11 шт.
      Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher —...
      Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher —...
      Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Обойма М.91 к винтовкам Carcano (2)
      Обойма М.91 к винтовкам Carcano (2)
      Итальянская обойма Lastrine М.91 к винтовкам Carcano 1935 год копаная
      120 грн.
    4. Кулі 87штук
      Кулі 87штук
      По фото 87 куль,
      60 грн.
    5. Два патрона
      Два патрона
      Два патрона бердан найдены в Болгарии 15 лет назад
      1200 грн.
  3. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.727
    Адрес:
    Украина
    7,62 мм патрон с трассирующей пулей обр.1930 г. (Т-30) красный / белый
    Только белый.
    7,62 мм патрон с трассирующей пулей Т-46 красный / белый
    Только красный.
     
    Unnamed Player, 21 июл 2012
    #2
  4. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.019
    Адрес:
    Украина
    Тема конечно хорошая, но может ещё лучше к этому всему писать каким цветом маркировка на пуле?:)
     
    МеталлюгА, 21 июл 2012
    #3
  5. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    а так же какая маркировка на донце гильзы (для немцев) ... а ещё лучше видео ..... :)
     
    =ask=, 21 июл 2012
    #4
  6. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Сообщения:
    682
    Адрес:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Вроде как, наоборот должно быть... Красный цвет трассы лучше заметен на дальних дистанциях, поэтому в комбинированном составе трассера он всегда идет последним...
     
    wolfgang marder, 21 июл 2012
    #5
  7. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    993
    Адрес:
    Россия
    Ээээ, а пулька S.m.K. как бы трассера не имела никогда;)
     
    Механик86, 21 июл 2012
    #6
  8. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    993
    Адрес:
    Россия
    G Mark IV насколько знаю был с дымным трассером, и не только он из тристатретьих.
     
    Механик86, 21 июл 2012
    #7
  9. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    993
    Адрес:
    Россия
    Про пулю SmKH.RS.L'spur информации нет?
     
    Механик86, 21 июл 2012
    #8
  10. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.019
    Адрес:
    Украина
    А дымные трассера не для авиационных пулемётов?
     
    МеталлюгА, 21 июл 2012
    #9
  11. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    993
    Адрес:
    Россия
    Для них
     
    Механик86, 21 июл 2012
    #10
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.139
    Адрес:
    Київ, Україна
    7,9 mm Patrone S.m.K.L'spur (сборка Р69) - красный/ оранжевый/ белый.
     
    A10A, 21 июл 2012
    #11
    1 человеку нравится это.
  13. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.851
    Адрес:
    Киев
    ЗБ-46 - зеленый
    ИМХО и 7,62 БЗТ - зеленый
     
    AK-725, 22 июл 2012
    #12
  14. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Сообщения:
    5.543
    Адрес:
    Deutschland, Böblingen
    Применялось два трассирующих состава "П5С" (красный огонь) и "состав №10" (белый огонь).
     
    Adolf Mebius, 22 июл 2012
    #13
  15. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.851
    Адрес:
    Киев
    Неоднократно встречалось упоминание, что советские пули бронебойно-трассирующей группы (БТ, БЗТ, ЗБ-46) имеют зеленую трассу.
    Например, в статье Монетчикова:
    http://bratishka.ru/archiv/2012/01/2012_1_7.php
     
    AK-725, 22 июл 2012
    #14
  16. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.727
    Адрес:
    Украина
    Вы всерьез воспринимаете ту халтуру что пишет Монетчиков в "Братишке"?:confused:
     
    Unnamed Player, 25 июл 2012
    #15
  17. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.045
    Адрес:
    Россия
    Так халтура не халтура - Ваши данные какие и откуда?
     
    NORDBADGER, 25 июл 2012
    #16
  18. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Сообщения:
    4.278
    Адрес:
    Київ, Україна
    По немецким Patrone S.m.K. -L’Spur 7,9 мм:

    Стандартный бронебойно-трассирующий патрон с ярким горением состава для применения в дневных условиях. В Германии разработка трассирующих составов проводилась в индивидуальном порядке снаряжательными компаниями и производителями боеприпасов. Как ни странно, не было ни одной официальной организации, которая бы диктовала требования к химическим компонентам или процедуре производства. Каждая фабрика использовала свою формулу трассирующего состава.

    Трассирующий состав давал хорошо различимую трассу на дистанции до 900 м. Пули S.m.K. -L’Spur могли иметь различный цвет трассы, в том числе и комбинированный. Цвет трассы указывался в правом верхнем углу этикетки на укупорке с патронами. В зависимости от рецептуры трассирующей смеси, существовали следующие основные типы составов:

    Красная трасса (Leuchtspur “rot”). Наибольшее распространение получила в конце Второй Мировой войны.

    Нитрат стронция – 42,5 %
    Перекись стронция – 17,5 %
    Магний – 27,0 %
    Порошок железа – 3,8 %
    Сосновая смола (в качестве связующего) – 9,2 %

    Зеленая трасса (Leuchtspur “grün”)

    Магний – 25,0 %
    Нитрат бария – 65,0 %
    Шеллак или сосновая смола – 10,0 %

    Зелено-красная трасса (Leuchtspur “ grün/rot”). Во время полета пули менялся цвет ее трассы – на дистанции до 300 м она была красной, после становилась зеленой.

    Трассирующий состав красной трассы– 0,3 г
    Трассирующий состав зеленой трассы – 0,22 г
    Зажигательный состав – 0,08 г.

    Желтая трасса (Leuchtspur “gelb”). Желтый трассирующий состав широко применялся Люфтваффе, т.к. этот цвет был лучше всего различим на фоне голубого неба.

    Магниевый порошок – 32,5 %
    Карбонат натрия – 12,0 %
    Нитрат бария – 45,5 %
    Сосновая смола (или эрзац-связующее) – 10,0 %

    Для получения белой трассы («weiße» Leuchtspur) из состава удаляли карбонат натрия, и вместо него добавляли повышенное количество нитрата бария.

    Зажигательный состав для воспламенения трассирующего состава состоял из следующих компонентов:

    Нитрат бария – 64,5%
    Перекись стронция – 5,5%
    Свинцовый сурик – 10,5%
    Магниевый порошок – 15,5%
    Шеллак – 4,0%

    Как правило, зажигательный состав в немецкий патронах был запрессован фигурным пуансоном для увеличения площади контакта с пламенем порохового заряда.
     
    treshkin, 26 июл 2012
    #17
    5 пользователям это понравилось.
  19. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.727
    Адрес:
    Украина
    Из Чумаковской "Истории Трехлинейного",то же не шибко объективной.
     
    Unnamed Player, 26 июл 2012
    #18
  20. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.045
    Адрес:
    Россия
    Так и? Один в один у Монетчикова.
     
    NORDBADGER, 26 июл 2012
    #19
  21. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.851
    Адрес:
    Киев
    Коломийцев А.В., Ларьков С.Н., Собакарь И.С. Справочное пособие по патронам. - харьков, 2008.
    Пули БТ, БЗТ, ЗБ-46 - везде указан цвет трассы "светло-зеленый".
    Согласен что тоже вторичные данные, могли просто перепечатать. Но тем не менее.
    Из более старых источников - всем известный Альбом конструкций патронов Меньшикова.
    Для трассирующей Т-46 указаны составы П5С и N10.
    А для Т-30 и БЗТ не указаны составы.
    Что у Т-30 была белая трасса - ни у кого не вызывает сомнений.
    А почему зеленый цвет у БЗТ вызывает отрицание?
    У немцев были такие цвета, почему у нас не могло быть.
     
    AK-725, 26 июл 2012
    #20
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.139
    Адрес:
    Київ, Україна
    ....Применение:
    ....В пиротехнике негигроскопичный нитрата бария широко используется для окрашивания пламени в зеленый цвет (большинство соединений других металлов, способных на это, мало пригодны из-за гигроскопичности)....:(
    ...по опыту - трасса длжна быть светлозеленого цвета...:eek:
     
    A10A, 26 июл 2012
    #21
    1 человеку нравится это.
  23. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Сообщения:
    4.278
    Адрес:
    Київ, Україна
    Возможно этот компонент надо рассматривать в комплксе с другими в трассирующем составе?

    А вообще - химия очень далекий от меня предмет, я лишь перевел то, что писали немцы в умных книжках:)
     
    treshkin, 26 июл 2012
    #22
  24. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    зеленый цвет у БЗТ

    что то Камрады вы меня запутали и заинтересовали - есть у меня одна пулька 3Б-46 ушатанная - но стаканчик вроде нормальный был - если найду подожгу и скажу как горела
     
    =ask=, 27 июл 2012
    #23
  25. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.851
    Адрес:
    Киев
    Тоже была мысль поджечь состав ЗБ-46. Но у меня они не очень хорошего сохрана, с учетом того что состава там очень мало - сомневаюсь, что если и загорится, то будет штатно гореть.
     
    AK-725, 27 июл 2012
    #24
  26. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    а как её к стати лучше поджечь что бы было виден цвет пламени и не опасно для здоровья? ну и чтоб увидеть - а то он горит секунду ... проморгать не охота )
     
    =ask=, 27 июл 2012
    #25
Страница 1 из 2

Науково-виробниче об’єднання Tihon

Реклама на REIBERT.info