Разрешат КС...???

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Leut.Horn, 20 лип 2012.

  1. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.515
    Адреса:
    Kharkov
    резиноплюи это пример того как не надо делать.
    1. Владелец не воспринимает травмат как настоящее оружие.
    2. потенциальные противники тоже. особенно в зимнее время
    3. отследить с какого именно травмата стреляли практически невозможно, особенно если использовалсо револьвер.
    4. Щас те же травматы как бы это громко не звучало доступны только определенным категориям людей. Однако каждый у кого есть 1000-1500уе без проблем может себе это позволить.
    5. Оружие не должно быть только у определенных категорий лиц. Бо потом растет вседозволенность.
    6. Камрад Фишер пральна сказал, шо пистолет это тот же инструмент, который реально потребуется 1-2 раза в жизни, а не понты.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Прилад був куплений у США, на службі не використовувався, бо не було необхідності. Стан ідеальний, п...
      40000 грн.
    2. Новий Арчер gen 3 з комплектацією все оригінал в тому числі Wilcox
      90000 грн.
    3. Компактний монокуляр 10-30x25 є одним з найкращих оптичних монокулярів для туризму, полювання чи риб...
      800 грн.
    4. Прилад нічного баченння харіс ген 3 оптика Карсон в гарному стані перетворювач без нюансів (плям точ...
      65000 грн.
    5. Лазерний далекомір Visionking 7x25
      4000 грн.
  3. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Первопроходец
    Юрген25.07.2012, 13:36

    любые меры по ужесточению контроля над оружием ограничивают именно права простых граждан на владение оружием, а черный рынок как продолжал снабжать оружием преступников, так и продолжает это делать. В странах, где традиционно существовали ограничения на доступ к оружию, соответственно и количество этого самого оружия во много раз меньше, что и обеспечивает в целом более низкий уровень преступности. Но даже и в таких странах отмена ограничений на доступ к оружию может сотворить чудеса. Идеальным примером тому послужила Эстония, где граждане теперь могут приобрести любое гражданское и даже боевое оружие в личное пользование. Это принесло поистине фантастические результаты: преступность в стране не только упала на 80%, но и штат полиции был сокращен вдвое!
     
  4. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Кто нибудь из "натуралов" (если я "мазохист" то значитЬ сторонники КС - "натуралы");) так кто нибудь может прокомментировать выделенное? Только по делу, без патетики типа "когда твоих детей будут убивать..." и т.п. хрени! и без выпадов в мою сторону.
    2. Здесь автор явно использует риторический приём - не договаривает правды. Что означает "приобрести любое гражданское и даже боевое оружие в личное пользование" - эта словесная фигура нуждается в расшифровке:
    - что такое гражданское оружие? это КС? - тогда сообщите: калибр, характеристики патрона, убойную силу и дальность.
    - что значит боевое оружие? АКМ можно? АК 74, АКСУ, автомат "Узи" тоже?
    - "приобрести" допустим можно", а как его можно применять? - какие правила применения ? не поверю что их нет! А они эти правила могут очень сбить "гонор" со сторонников - может так оказаться, что исполнить то их мудрёно! а применение ствола с нарушением правил, приведёт к очень печальным последствиям для самого "счастливца владельца";)
    - И самое главное : - "приобрести" допустим можно ... а можно ли с ним разгуливать? ... где именно, можно "разгуливать"? и в каком виде должен носится этот ствол (а вдруг в разобранном?):( - "натуралов" это Ох! как расстроит! - Нельзя, к примеру, разгуливать в плавках по пляжу с торчащим из них ... стволом:( это же ...обломает весь кайф! ... а они так надеялись ... возместить так сказать...
     
  5. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Словоблудие. Уровень преступности может быть ниже с применением оружия, но не обязательно в целом. Наличие оружия у граждан в США как-то не снижает уровня преступности. И вообще надо начать со структуры преступлений. Не для каждого преступления нужно огнестрельное оружие.
     
  6. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Самое интересное вот что.. На ресурсе об обсуждении позиции Трошина я задал вопрос..
    1. В Молдавии разрешено,преступность снизилась.. Почему Вы считаете что мы хуже молдован? По статистике уровень потребления алкоголя у них выше чем в России на душу населения?
    Там никого не перестреляли,соседи не стреляют друг в друга..
    И знаете что мне ответили?
    Ничего! Молчок!

    Кроме визгов-Неззя! Запретить и не пущать! Кроме приведения разных страшилок никто не объяснил почему мы хуже Молдавии.. Никто не аргументировал свои страшилки и не взял ,умышленно и намеренно, в свои мозги положительный опыт Молдавии и других стран. Даже не пытался его осмыслить? А зачем?
    Кто отрицает надобность оружия,действительную надобность построенную на разумной продаже и разумном хранении определенных людей,тот специально опускает это. Это просто провокаторы которые делают все лишь бы оружие не прошло.
     
  7. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вы действительно не понимаете в чём разница между пистолетом и автомобилем? ... тяжёлый случай...
    Пистолет имеет одно единственное предназначение - он создан для убийства ... чешут яйца им крайне редко и то кретины - потом ходят без яиц...:smile_1:
    Автомобиль создан для того что бы перемещать граждан и грузы ... и таки да! если у водилы нет башни или есть злой умысел им можно убить - но повторяю: - автомобиль создан не для этого (в отличие от пистоля) ... пишу и мне как-то даже тошно:( ... зачем Вы меня заставляете писать очевидные, даже ежу вещи - Вы хотите измором меня взять? Будите писать заведомые глупости, а я должен на них отвечать ... а если не отвечу - Вы подумаете, что я убит в лёт - вашими остроумными умопостроениями...
    А отбирать авто - конечно не нужно. Нужно придуркам, которые летают так как буд-то за ними черти гонятся - наглухо "забивать права" по компу- что бы больше не кто не выдал - пусть ходят пешком! Если мозгов у них нет - так пусть и запишут: - считай калека...:)
     
  8. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Ограничения в калибре в США нет.Запрещено только автоматическое оружие.. Кроме того автоматическое оружие приобретенное до 196 какого то года может храниться на руках и храниться до сих пор.
    Стоимость револьвера Магнум 44 от 600 до 1200 долларов в зависимости от модели.
     
  9. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Аргумент такой. Просмотрел новости, бизнесмен или сынок депутата расстрелял крестьян которые в его угодьях собирали сыроежки. Крестьянин не купит пистолет, жрать нечего. А пьяный крутой полагает, что он главный и пистолет ему нужен, чтобы быдло в стойло загнать. Сайги ему уже мало.
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Павел, пожалуйста проясни таки свою позицию в этом вопросе.
    Я так понял, что ты НЕ ЗА продажу КС любому и каждому? Правильно?

    Но в таком разе "обделенные" опять завоют о нарушении их прав!
    Те, кто ратует за поголовное вооружение населения, - не провокаторы?
    И что такое в твоем понимании "разумная продажа" и "разумное хранение" (ношение, использование, применение)?
     
  11. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    От куда я знаю, почему в Молдавии снизилась преступность? что вы все пристали со своей Молдавией - я не живу в Молдавии! ... А ещё напишут в Гондурасе снизилась преступность - я там никогда не был - не знаю как они там живут! Может быть они такую траву начали курить, что все полюбили друг друга! Я говорю только о том что вижу вокруг себя! ... а вокруг себя я ничего хорошего не вижу ... вменяемых людей всё меньше и меньше... Вот уже договорились до того, что не понимают разницы между машиной и пистолетом... некоторые:smile_9:
    А в Молдавии снизилась преступность ... что за слово-то такое снизилось - это слово не чем не померить! Если даже на 0,1% снизилось - то можно писать снизилось! - а ведь это чёрт знает что! (украли на 1 булку хлеба меньше в год):smile_1:
    Может она снизилась из за того, что все молдаване разъехались на заработки - там только старики и дети остались! - это никому в голову не приходило! а вот докажите что это не так! и можете считать меня кем хотите хоть провокатором!
     
  12. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Паш, вот честно, издеваешься? Россия=Молдавия? Например, там есть такой регион, как Чечня? Сколько в Молдове столкновений на этнической почве?
    Ты, как бывший, должен логически понимать, что с вводом КС изменится криминальный мир, что могут исчезнуть одни преступляния, но возникнет другой их вид. Да, может гоп-стопов и станет меньше, но какова будет расплата по единичным случаям? Это будут не отобранные бабки, а отобранные жизни. Напомнить тебе, как люди при ДТП разбираются?


    Камрад, не надо метать бисер. Поберегите нервы.
    Пистолет по-сравнению с авто и даже винтовкой - это наиболее удобный и практичный, если хотите, оптимальный способ лишить жизни другого человека в гражданских условиях. Преимущества пистолета здесь неоспоримы. "Красавцы" проводящие тут параллели для меня автоматически теряют вес, как оппоненты, ибо изначально несут ахинею от профанов.
     
  13. ДАГОТ

    ДАГОТ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    2.899
    Адреса:
    Украина
    Наиболее удобный и практичный и доступный на все века и народы -кухонный нож . Думаю пистолет нишу кухонного ножа не займет .
     
  14. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Т.е. кухонным ножом быстрее, удобнее и практичнее убить человека? Может по такому логическому заключению у ментов поотбирать "Макароны" и ножики им по выдавать? Думайте, что пишете...
     
  15. ДАГОТ

    ДАГОТ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    2.899
    Адреса:
    Украина
    А у ментов , как вы выразились Макароны, чтобы целенаправленно убить человека? Вы хреновые сравнения приводите.:smile_11:
    А вообще глубоко насрать на все эти темы и орущих в них несогласных !
    Шавки гавкают ,а караван идет ! И дело делается.
     
  16. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Нет, б..., так для красоты носят!:mad:

    И тем не менее вы здесь отписываете. Шавок - это для себя оставьте.
     
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Интересно, что на жаргоне пистолет в кобуре-власть на боку. Сам Макаров-удостоверение личности. Источник-Жаргон преступников. Издание-ХОЗУ МВД.
     
  18. Fischer.

    Fischer. Feldwebel

    Повідомлення:
    212
    Адреса:
    Тольятти
    +100:smile_12:
    Я здесь тоже про 5 милионов охотников спрашивал (уже не помню сколько раз), кроме очередной страшилки на будущее ничего так и не дождался.
     
  19. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Ничего я не издеваюсь! В том то и дело,что стреляют из травматики так как думают,что это пукалка.. Но какой идиот будет стрелять из зарегистрированного ствола осознавая,что его вычислят через пару дней и с перспективой 18-20 лет тюрьмы? Еще раз привжу статистику-процент применения зарегистрированного именно огнестрельного оружия при разборках и преступлениях мизерный.
     
  20. ДАГОТ

    ДАГОТ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    2.899
    Адреса:
    Украина
    Да ноги моей больше в подобных темах не будет!
    Нервы себе переводить! Живешь на свете тех несчасных 60 лет и на всякую херню время портить,кому то чего то доказывать. Как будто что то зависит от этих споров! И никого не переубедишь . Все при своих 100% ных аргументах и фактах и полные штаны опыта . Ну его все к едрени фени!
    Лето то какое хорошее ! Сидите дальше спорьте...
     
  21. fedot

    fedot Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    528
    Адреса:
    Украина, Луганск
    А я хоть и против разрешения в массы огнестрельного оружия, но если разрешат, тоже куплю, чтоб не отставать.
     
  22. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Павел, ты прав - из зарегистрированного не будут - ну разве, что самая малость совсем "конченных" - у кого резьбу совсем сорвало... но такие тоже будут! в России по край ней мере - таких всё больше.
    Но, как я уже писал, наша публика ещё тем хороша, что она всё теряет, в том числе и стволы ... их крадут и т.д. Так что глядишь пройдёт немного времени и мы просто захлебнёмся в этих утерянных и сп...ных стволах.
    А вот из них будут палить свободно! ... и при пьяных разборах и при ДТП, да и просто так - по кустам (где бабка с дедом по грибки пошли)
    Вот это-то меня и пугает ... а на счёт того этого статистики - тут всё будет в ажуре! - точно так как ты сказал: "статистика-процент применения зарегистрированного именно огнестрельного оружия при разборках и преступлениях мизерный." ... именно что легального - того что ещё пока в руках у хозяина!;)
     
  23. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Страсти по оружию, или Страна латентных шизофреников (вынужден признать, что в статье сказано и о таких как я...)

    "В последние дни общество разделилось на два лагеря – одни считают, что ношение нарезного короткоствольного оружия необходимо разрешить, другие яростно выступают против. Если разобраться, вся эта милая дискуссия может указывать на то, что наше общество состоит из опасных, психически неуравновешенных индивидуумов.

    Одни с маниакальным упорством требуют оружия, чтобы обороняться от злодеев и всяких опасных психов. Другие, наоборот, впадают в истерику, полагая, что окружающий мир, полный вооруженных людей, рано или поздно окажется для кого-то (возможно, и лично для них) роковым.

    Вспомните, сколько раз у вас жизни возникали случаи, когда вы говорили себе – эх, был бы у меня пистолет, застрелил бы этого гада... У меня их было столько, что не сосчитать.

    Самый запоминающийся произошел лет 15 назад. Спускаясь по лестнице на платформу (дело было на станции Голутвин), я услышала, как у меня за спиной один мужчина говорил другому: "Купил себе травматический пистолет. Хочу испытать его. На какой-нибудь шавке". В этот момент я пожалела, что у меня в кармане нет боевого оружия – иначе развернулась бы и, ей-богу, пристрелила.

    В 2000-е травматика стала лично для меня настоящим бедствием. Вместе с несколькими тетками в Люберцах мы кормили собак на стоянке машин и в гаражах. Месяца не проходило, чтобы какой-нибудь идиот не испытал на собаках новокупленную травматику. Несмотря на регулярность испытаний, людей собаки не боялись. Испытатели подходили вплотную. В итоге в собаке получалась дырка. Добрые тетки притаскивали перекись водорода в огромных флаконах, кучу тюбиков с левомеколем – в одну дырку собаки лечебная смесь заливалась, из другой – выливалась. Месяцев через пять собака была как новая. А еще через пару месяцев снова попадала под обстрел. Оказавшись в качестве мишени раза три, она, наконец, погибала.

    Поэтому я всегда буду против любых законов, разрешающих оружие, – слишком много у нас тех, кто никак не защищен Уголовным кодексом и вообще никакими законами.

    Тем не менее, сторонники либерального закона об оружии находятся даже среди психиатров. Например, известный психиатр Михаил Виноградов считает, что российское общество вовсе не такое ненормальное, как кажется. "А вот травматическое оружие надо запретить, – говорит Виноградов. – Травматика – это ловушка. Ты выстрелил в боксера, а он отнял у тебя пистолет, выстрелил тебе в голову и убил наповал".

    Недавно, рассказывает Виноградов, он вышел гулять с собакой и услышал крики. Оказалось, что неподалеку группа молодых парней затаскивает девчонку в машину. Пришлось звонить "911". Только минут через пять трубку взяла заспанная девушка. Виноградов попросил переключить его на полицию, но девушка в трубке упрямо твердила: "Да нет, вы сначала мне расскажите, что там у вас случилось".

    Напрасно психиатр говорил, что он сам полковник милиции и работает в криминалистике с 1976 года. Несколько минут девушка в трубке выспрашивала подробности истории, после чего произнесла: "Ладно, соединю вас с "ноль два"". По "02" оказалась другая заспанная девушка, которая, понятное дело, подробностей не слышала, и ей пришлось рассказывать все заново.

    В разговорах прошло минут двадцать. Еще минут через 15 приехал наряд полиции. Который, впрочем, не собирался гнаться за машиной и кого-то спасать – полицейские объяснили Виноградову, что их задача – задержать свидетелей, чтобы потом можно было "снять с них показания". Еще минут через двадцать приехала прокуратура. Михаил Виноградов пытался привести в чувство сотрудников органов правопорядка: "Что ж вы делаете? Почему не объявляете план "перехват"? Ведь цвет машины известен, номера известны, марка известна".

    В советские времена, уверяет Виноградов, машину задержали бы через пять минут. А в нынешние времена ее то ли не нашли, то ли даже не пытались искать – во всяком случае, свидетелем по делу его больше не вызывали.

    В советские времена, уверяет Виноградов, машину задержали бы через пять минут. А в нынешние времена ее то ли не нашли, то ли даже не пытались искать – во всяком случае, свидетелем по делу его больше не вызывали.

    При такой полиции, говорит психолог, спасение утопающих – дело рук самих утопающих. Если на вас напали бандиты – не надейтесь на полицию, стреляйте сразу в лоб. "А как я потом докажу, что это он на меня напал, а не я на него?" – спрашиваю я Михаила Виноградова. "А здесь все просто, – уверяет меня психиатр-криминалист. – Вопрос весь в том, кто на вас напал – преподаватель вуза или уголовник, который уже два раза сидел за разбойные нападения".

    А вот психолог Марк Сандомирский считает, что здесь как раз не все так просто: "Уровень агрессивности в обществе постоянно растет, так как общество становится все более конкурентным. В СССР такой конкуренции не было, поэтому и общество было более доброжелательным и терпимым".

    В Европе, где уровень конкуренции тоже высокий, люди уже привыкли к такому состоянию, выработали определенные культурные традиции. "К тому же на Западе существует система соцзащиты, которая пытается сглаживать противоречия. Разрыв между бедными и богатыми на Западе значительно ниже", – уточняет Сандомирский. В результате, по наблюдениям психолога, наш российский человек испытывает постоянный стресс, и у него в итоге вырабатывается комплекс неполноценности.

    В нашем обществе имеются две большие группы. Первая – агрессоры. Вторая – люди с чувством повышенной тревожности. И те и другие первыми кинутся покупать пистолеты. "Причем эти люди у психиатра не лечатся и на учете в психдиспансере не состоят", – говорит Сандомирский. То есть, легко смогут получить разрешение на оружие.

    Наше общество, по словам Сандомирского, живет в состоянии доклинического психического расстройства, близкого, впрочем, к клиническому. Это такое состояние, когда человек, в общем-то, нормален, но в какой-то момент теряет контроль над своими эмоциями. Т.е. теоретически любой может взять и убить.

    "Закон об оружии окончательно расколет наше общество, которое и так не совсем здорово", – подводит психолог грустный итог."

    Ссылка http://www.utro.ru/articles/2012/07/25/1061013.shtml
     
  24. Helmet81

    Helmet81 Gefreiter

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Крым
    у моего знакомого абсолютно легально уже лет 10 "форт" травмат.и вот одним прекрасным вечером в одном очень "темном переулке" подходят к нему "3 добрых молодца" и очень "вежливо" жалуются ему на отсутствие сигарет, после чего дружно изъявляют желание эти самые сигареты приобрести у моего знакомого. после того, как саммый резкий из этих товарищей стал на земле от боли корчиться остальные вдруг вспомнили, что с куревом то они на самом деле завязали. и еще одни раз мой знакомый с помощью форта собачку приличных размеров "утихомирил". в обоих случаях здоровье, честь, достоинство и имущество моего знакомого не пострадали. а не будь у него резиноплюя, не исключено , что по праздникам я бы водку пил не с ним, а зе него, причем не чокаясь...да резиноплюй понадобился 2 раза за 10 лет, но ведь понадобился же.почему с КС должно быть по другому?

    Наиболее удобный и практичный и доступный на все века и народы -кухонный нож[/quote]
    про кухонный нож уже упоминал.благодаря этому бытовому предмету и у нас, и в сша, и где угодно, где не ведутся боевые действия, жизни лишается гораздо больше людей, чем благодаря любому стволу. но ножи то не запрещают
    поверьте да, особенно если умеешь им пользоваться, единственный минус - необходимость контакта с противником. и раны им нанесенные, зачастую намного опаснее чем от огнестрела, особенно если стрелять не автоматическим огнем у чеченких боевиком оружие как правило в наличии, причем любое
     
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Я так понял все кто за и те кто против, латентные шизофреники? Интересно, к кому себя причисляет автор этой мудрой публикации?
     
  26. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.515
    Адреса:
    Kharkov
    естесна именно для этого))) гасить кассирш в харьковском метро и покупателей в московских супермаркетах, ну или пошмалять в владельца кафе житомирского которому было впадлу платить