Гіль-Родіонів та бригада "Дружина" / Gil-Rodionov & Druzhina Brigade

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем Totenkopf, 29 січ 2006.

  1. dvoynik_nikolay

    dvoynik_nikolay Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Источник - сын Гиля - Вадим Владимирович, живет в Минске. Есть его статья в специализированном инженерном журнале о своем отце и семье. Вечером постараюсь разместить в посте.
    Тайн в "Дружине" гораздо больше, чем можно вообразить, поэтому архив и не открывают.
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. З болота.Потрібно чистити, тверді нарости. Визначення тут:- https://reibert.info/threads/2-ausb-schw...
      750 грн.
    2. Цинковий.Антураж. Стан дивіться по фото.
      250 грн.
    3. Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
    4. Половина Німецького жетона
      500 грн.
    5. Вітаю. Пропоную жетон вермахту. Вихід з Корсунського котла. Всі недоліки та переваги відображено на...
      900 грн.
  3. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Мы будем ждать размещения статьи. Вы знакомы с сыном Гиля, как я понимаю?

    Тут в чём дело: у нас уже появлялись в теме "срыватели покровов" по Дружине, а потом всё как-то закончилось ничем. Так что у части форумчан есть некоторое предубеждение против вновь появляющейся из ниоткуда инфе.
     
  4. dvoynik_nikolay

    dvoynik_nikolay Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Я в курсе, читал.
    С Вадимом Владимировичем разговаривал по телефону в прошлом году. Он мне и указал свою статью в журнале, которую я сканировал в нацбиблиотеке. Подождите вечера, я пока на работе.
    Есть еще одна примечательная статья в журнале "Смена". Её я также размещу.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  5. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
    Что ж, с нетерпением ждем вечера
     
    1 людині також подобається це.
  6. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Партизанские новости весны 1944 г.

    4. Наши, партизаны, и родионовцы на ночевках танкистов немецких вырезали ножами, когда те ложились спать рядом, в танке не насидишься день и ночь. Так много танков сожгли.
    ...
    7. Погибла бригада Родионова. Дрались как герои. Да и на жизнь у них видов не было. Родионов, раненый, весь обвязанный, водил в атаку, а то бойцы попадали и не подымались по команде. Тогда он, весь в бинтах, на своей кобыле поехал впереди, и все поднялись.
    ...
    Лобанок взял отряд родионовцев и ушел по тылам, вырываясь из блокады.
     
    1 людині також подобається це.
  7. dvoynik_nikolay

    dvoynik_nikolay Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Статья "Сын об отце" Вадима Владимировича Гиля сына комбрига Гиля-Родионова Владимира Владимировича в журнале "Инженер-механик" № 2 (31) 2006

    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     
    4 користувачам це сподобалось.
  8. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    спасибо, интересно, но статья очень сырая и полна полуправды, если не сказать иначе. Удивило, что сын коверкает фамилию деда
     
  9. dvoynik_nikolay

    dvoynik_nikolay Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Правда в том, что Гиль-Родионов В.В. не встал под знамена Власова, был более независимым и оказался самодостаточным.
    Его судьба гораздо более интересная и покрыта тайной, начиная с происхождения. Даже в его гибели невозможно быть вполне уверенным.

    Впрочем, обладая недостаточной информацией, следует пока что добывать факты и это пока что важнее, нежели оценки и интерпретация.
     
    1 людині також подобається це.
  10. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Спасибо, материал уникальный. Не со всеми излагаемыми позициями можно согласиться, но тем не менее это всё очень интересно.

    Вы что-то про вторую статью ещё говорили? В журнале "Смена"?
     
    1 людині також подобається це.
  11. dvoynik_nikolay

    dvoynik_nikolay Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Журнал "Смена", 1975 г. " Повесть о моем друге" - рассказ посла в ГДР Абрасимовича под псевдонимом "Петр Андреев" о Сергее Антонове, работавшем в Штабе партизанского движения у Пономоренко. Первая страница - отрывок из № 8, вторая - отрывок из окончания в № 9. Безусловно, все тенденциозно, натянуто, однако, нас интересуют факты.

    [​IMG] [​IMG]
     
    4 користувачам це сподобалось.
  12. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
    Большое спасибо за статью. Но, тем не менее, сомнения остаются. Видимо, сын Гиля не знает, что его отец пошел на сотрудничество с СД еще осенью 1941 года. Его удивление по поводу того, что к его формированию прикрепили кураторов из СС, тоже не совсем понятно. Хотя эти вопросы давно и основательно исследованы. Также нельзя согласиться с оценками, которые даны в конце материала. Думаю, останься Гиль в живых, после войны он был бы все равно арестован. Об этом, кстати, Лобанок как-то обмолвился, но в несколько "завуалированной форме". Словом, действительно, "сыровато" как-то
     
  13. Zimmer

    Zimmer Gefreiter

    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Москва, Россия
    За какую "Россию"???:mad:
    Насколько можно судить, Гиль был человеком беспринципным, всеми правдами-неправдами старался сохранить свое положение и жизнь, убеждения менял свободно (если разумеется не брать в расчет сомнительную версию о том, что он изначально был советским агентом).
     
    4 користувачам це сподобалось.
  14. Альфред

    Альфред Gefreiter

    Повідомлення:
    139
    Адреса:
    Россия юрга
    Было сказано-Не судите,да не судимы будете...В России ещё не забыта в народе поговорка-Конец всему делу венец. Но справедливее тех кто мог погибнуть от рук Дружины никто не в силах оценить его гибель. Когда таких как Родионов клали в одну могилу с другими партизанами их признавали погибшими за правое дело.
     
  15. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Намекается что Гиль будучи разведчиком специально создал соединение,хотя судя по реакции Сталина когда он перешел к партизанам может быть,но может быть и чтоб создать прецедент,мол переходите все-ничего не будет.. Сейчас уже кто знает?\\

    Чего то сын умалчивает о местах боевой славы Гиля по белорусским деревням,когда бригада носила стандартную униформу СС, и вообще про то что отец был офицером СС ни слова... Вряд ли тогда эта статья была так однозначно воспринята..
     
  16. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    733
    Адреса:
    Москва, Россия
     
  17. dvoynik_nikolay

    dvoynik_nikolay Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Есть мало известная книга по истории Глубокого и окрестностей "Зарницы в глубинах озер", Тариков О.А., Минск, Полымя, 1993.
    В ней есть такое описание о пребывании бригады Гиль-Родионова "Дружина" в Глубоком:

    [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
    2 користувачам це сподобалось.
  18. belorus14

    belorus14 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    674
    надо эту информацию собирать. глядишь - что путное потом выйдет по делу. опять же по форме - нашивка "роа" периодически мелькает в источниках. значит, возможно, таскали они её, как и другие русские подразделения тогда.
     
  19. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
    Сплошная демагогия. К научному исследованию по данной теме эти рассуждения не имеют никакого отношения.
     
  20. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
    Известный отрывок, как и сама книга
     
  21. dvoynik_nikolay

    dvoynik_nikolay Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Список командиров, коммисаров и начальников штабов отрядов 1-й Антифашистской партизанской бригады на 10.11.1943 года.

    [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
    2 користувачам це сподобалось.
  22. belorus14

    belorus14 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    674
    вот это вот! ценнейший документ. во-первых, он подписан самим блажевичем, так нелюбимым всеми, начиная от позднего родионова, заканчивая самими партизанами, во-вторых, тут же личные их автографы!

    кстати, этот же документ собственно говорит нам о том, что блажевич не был расстрелян или передан нквд сразу при переходе "дружины", а, наоборот, как видно из документа, который датирован на 12.11.1943 г. - он оставался при бригаде на вполне важных ролях.
     
  23. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Во-первых, этот документ подписан самим Родионовым, что, на мой взгляд, интереснее.
    Во-вторых, не "поздний Родионов" не любил Блажевича, а скорее наоборот, в последний период "Дружины" Блажевич не любил Родионова, хотел его "подсидеть", сдать и настроил всю "Службу предупреждения" против него.
    В-третьих, о том, что Блажевич был начштаба у партизан, писал ещё С. Чуев; по его версии, убили Блажевича 24 января 1944 г., в момент ареста по подозрению в измене.
    В-четвёртых, забавно, что Блажевич, по сути, вернулся к "раннему" своему посту: в 1-м Руснацполку СС он тоже был начштаба; так и здесь.
     
  24. dvoynik_nikolay

    dvoynik_nikolay Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Много раз натыкаюсь на этот отрывок и никак не могу понять, откуда у Вицьбича эта информация? Дело вот в чем: деревня Иконки находится в 1 км от деревни Залесье, в которой жила моя бабушка. В детстве все лето мы с братьями были у бабушки в деревне и в те Иконки бегали. И никогда ни бабушка, ни отец не рассказывали эту историю. А отец был партизаном в 6-ом отряде бригады "Дубова".
    Тут еще такая история - сестра моего отца, т.е. моя тетя была в бригаде Гиля-Родионова. И пропала. Говорят - погибла, то ли подорвалась на мине, то ли попала в засаду, но где это произошло - пока неясно. Удивительно, что в списках бригады в Национальном архиве Беларуси её нет. Там много женских фамилий, в основном - молодые, а тети нет.
     
  25. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Некоторые любопытные подробности для любителей темы. Без сносок.

    21 верасня 1943 года 1-я Антыфашысцкая брыгада пад камандаваннем палкоўнiка У.У. Гiль-Радзiвонава разграмiла гiтлераўскi гарнiзон у мястэчку Зембiн. Аб тым баi напамiнаюць у нашы днi руiны царквы i касцёлы, дзе шукалi выратавання рэшткi буйнога на Барысаўшчыне гарнiзона акупантаў. У ходзе васьмiгадзiннага бою партызаны знiшчылi 60 гiтлераўцаў: 2 нямецкiх афiцераў, 44 салдат i 14 палiцэйскiх. Былi знiшчаны тры дзоты, спалены харчовы i склад з боепрыпасамi. Страты партызан у гэтым баi склалi: 12 забiтых i 33 параненыя.
     
    1 людині також подобається це.
  26. belorus14

    belorus14 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    674
    а чего без сносок? :beer:

    * Мачульский Р.Н. Вечный огонь. Партизанские записки / Лит. обраб. А. Колосова. — 3-е изд., доп. и перераб. — Минск: «Беларусь», 1978. — 446 с., на странице 213.
    * Титков И.Ф. Бригада «Железняк» / Лит. обраб. И.С. Алексанова. — 2-е изд. — Минск: «Беларусь», 1982. — 270 с., на странице 244.

    а у жукова с ковтуном так: