КРУК - корисні речі перевірені в бою

Реклама на REIBERT.info

Пули цвет трассера

Dieses Thema im Forum "Кулі та гільзи" wurde erstellt von Adolf Mebius, 21. Juli 2012.

Seite 1 von 2
  1. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Beiträge:
    5.543
    Ort:
    Deutschland, Böblingen
    Давайте соберем цвета трасс пулеметов. Интересуют все страны участницы Второй Мировой войны.

    Германия:
    7,9 mm Patrone S.m.K.v. - до 600 м красный, затем зеленый.
    7,9 mm Patrone S.m.K.L'spur 100/600-v. - желтый / оранжевый / белый.
    7,9 mm Patrone S.m.K.Gl'spur-v. - ???

    СССР:
    7,62 мм патрон с трассирующей пулей обр.1930 г. (Т-30) - белый
    7,62 мм патрон с трассирующей пулей Т-46 - красный
    7,62 мм патрон с бронебойно-зажигательно-трассирующей пулей (БЗТ) красный / белый
    12,7 мм патрон с трассирующей пулей обр.1938 г. (Т-38) красный

    Англия:

    RL Tracer Mark I - белый.
    Mark VIIT - белый.
    Mark VIIG - белый.
    G Mark II - красный.
    G Mark III - белый.
    G Mark IV - белый.
    G Mark V - белый.
    G Mark VI - белый.
    G Mark 7 - белый.
    G Mark 8 - белый.
     
    Adolf Mebius, 21. Juli 2012
    #1
  2. До 1918 - ММГ - Кулі та гільзи

    Интересные лоты

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher —...
      Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher —...
      Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. Обойми до Маузера, 11 шт.
      Обойми до Маузера, 11 шт.
      Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    3. Донца гильз.
      Донца гильз.
      Донца охотничьих гильз. Состояние и количество по фото. Собрал на местах боевых действий периода ПМВ...
      125 грн.
    4. Гiльза учбового набою 8х50 для практичних стр...
      Гiльза учбового набою 8х50 для практичних стр...
      Гiльза учбового набою 8х50 для практичних стрiльб свинцевою кулею.
      250 грн.
    5. Зарядные планки.
      Зарядные планки.
      Латунь.В лоте 2штуки.
      100 грн.
  3. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.728
    Ort:
    Украина
    7,62 мм патрон с трассирующей пулей обр.1930 г. (Т-30) красный / белый
    Только белый.
    7,62 мм патрон с трассирующей пулей Т-46 красный / белый
    Только красный.
     
    Unnamed Player, 21. Juli 2012
    #2
  4. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.019
    Ort:
    Украина
    Тема конечно хорошая, но может ещё лучше к этому всему писать каким цветом маркировка на пуле?:)
     
    МеталлюгА, 21. Juli 2012
    #3
  5. =ask=

    =ask= Leutnant

    Beiträge:
    4.292
    Ort:
    Rusland
    а так же какая маркировка на донце гильзы (для немцев) ... а ещё лучше видео ..... :)
     
    =ask=, 21. Juli 2012
    #4
  6. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Beiträge:
    682
    Ort:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Вроде как, наоборот должно быть... Красный цвет трассы лучше заметен на дальних дистанциях, поэтому в комбинированном составе трассера он всегда идет последним...
     
    wolfgang marder, 21. Juli 2012
    #5
  7. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    993
    Ort:
    Россия
    Ээээ, а пулька S.m.K. как бы трассера не имела никогда;)
     
    Механик86, 21. Juli 2012
    #6
  8. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    993
    Ort:
    Россия
    G Mark IV насколько знаю был с дымным трассером, и не только он из тристатретьих.
     
    Механик86, 21. Juli 2012
    #7
  9. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    993
    Ort:
    Россия
    Про пулю SmKH.RS.L'spur информации нет?
     
    Механик86, 21. Juli 2012
    #8
  10. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.019
    Ort:
    Украина
    А дымные трассера не для авиационных пулемётов?
     
    МеталлюгА, 21. Juli 2012
    #9
  11. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    993
    Ort:
    Россия
    Для них
     
    Механик86, 21. Juli 2012
    #10
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Beiträge:
    23.162
    Ort:
    Київ, Україна
    7,9 mm Patrone S.m.K.L'spur (сборка Р69) - красный/ оранжевый/ белый.
     
    A10A, 21. Juli 2012
    #11
    1 Person gefällt das.
  13. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.853
    Ort:
    Киев
    ЗБ-46 - зеленый
    ИМХО и 7,62 БЗТ - зеленый
     
    AK-725, 22. Juli 2012
    #12
  14. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Beiträge:
    5.543
    Ort:
    Deutschland, Böblingen
    Применялось два трассирующих состава "П5С" (красный огонь) и "состав №10" (белый огонь).
     
    Adolf Mebius, 22. Juli 2012
    #13
  15. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.853
    Ort:
    Киев
    Неоднократно встречалось упоминание, что советские пули бронебойно-трассирующей группы (БТ, БЗТ, ЗБ-46) имеют зеленую трассу.
    Например, в статье Монетчикова:
    http://bratishka.ru/archiv/2012/01/2012_1_7.php
     
    AK-725, 22. Juli 2012
    #14
  16. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.728
    Ort:
    Украина
    Вы всерьез воспринимаете ту халтуру что пишет Монетчиков в "Братишке"?:confused:
     
    Unnamed Player, 25. Juli 2012
    #15
  17. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.045
    Ort:
    Россия
    Так халтура не халтура - Ваши данные какие и откуда?
     
    NORDBADGER, 25. Juli 2012
    #16
  18. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Beiträge:
    4.278
    Ort:
    Київ, Україна
    По немецким Patrone S.m.K. -L’Spur 7,9 мм:

    Стандартный бронебойно-трассирующий патрон с ярким горением состава для применения в дневных условиях. В Германии разработка трассирующих составов проводилась в индивидуальном порядке снаряжательными компаниями и производителями боеприпасов. Как ни странно, не было ни одной официальной организации, которая бы диктовала требования к химическим компонентам или процедуре производства. Каждая фабрика использовала свою формулу трассирующего состава.

    Трассирующий состав давал хорошо различимую трассу на дистанции до 900 м. Пули S.m.K. -L’Spur могли иметь различный цвет трассы, в том числе и комбинированный. Цвет трассы указывался в правом верхнем углу этикетки на укупорке с патронами. В зависимости от рецептуры трассирующей смеси, существовали следующие основные типы составов:

    Красная трасса (Leuchtspur “rot”). Наибольшее распространение получила в конце Второй Мировой войны.

    Нитрат стронция – 42,5 %
    Перекись стронция – 17,5 %
    Магний – 27,0 %
    Порошок железа – 3,8 %
    Сосновая смола (в качестве связующего) – 9,2 %

    Зеленая трасса (Leuchtspur “grün”)

    Магний – 25,0 %
    Нитрат бария – 65,0 %
    Шеллак или сосновая смола – 10,0 %

    Зелено-красная трасса (Leuchtspur “ grün/rot”). Во время полета пули менялся цвет ее трассы – на дистанции до 300 м она была красной, после становилась зеленой.

    Трассирующий состав красной трассы– 0,3 г
    Трассирующий состав зеленой трассы – 0,22 г
    Зажигательный состав – 0,08 г.

    Желтая трасса (Leuchtspur “gelb”). Желтый трассирующий состав широко применялся Люфтваффе, т.к. этот цвет был лучше всего различим на фоне голубого неба.

    Магниевый порошок – 32,5 %
    Карбонат натрия – 12,0 %
    Нитрат бария – 45,5 %
    Сосновая смола (или эрзац-связующее) – 10,0 %

    Для получения белой трассы («weiße» Leuchtspur) из состава удаляли карбонат натрия, и вместо него добавляли повышенное количество нитрата бария.

    Зажигательный состав для воспламенения трассирующего состава состоял из следующих компонентов:

    Нитрат бария – 64,5%
    Перекись стронция – 5,5%
    Свинцовый сурик – 10,5%
    Магниевый порошок – 15,5%
    Шеллак – 4,0%

    Как правило, зажигательный состав в немецкий патронах был запрессован фигурным пуансоном для увеличения площади контакта с пламенем порохового заряда.
     
    treshkin, 26. Juli 2012
    #17
    5 Person(en) gefällt das.
  19. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.728
    Ort:
    Украина
    Из Чумаковской "Истории Трехлинейного",то же не шибко объективной.
     
    Unnamed Player, 26. Juli 2012
    #18
  20. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.045
    Ort:
    Россия
    Так и? Один в один у Монетчикова.
     
    NORDBADGER, 26. Juli 2012
    #19
  21. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.853
    Ort:
    Киев
    Коломийцев А.В., Ларьков С.Н., Собакарь И.С. Справочное пособие по патронам. - харьков, 2008.
    Пули БТ, БЗТ, ЗБ-46 - везде указан цвет трассы "светло-зеленый".
    Согласен что тоже вторичные данные, могли просто перепечатать. Но тем не менее.
    Из более старых источников - всем известный Альбом конструкций патронов Меньшикова.
    Для трассирующей Т-46 указаны составы П5С и N10.
    А для Т-30 и БЗТ не указаны составы.
    Что у Т-30 была белая трасса - ни у кого не вызывает сомнений.
    А почему зеленый цвет у БЗТ вызывает отрицание?
    У немцев были такие цвета, почему у нас не могло быть.
     
    AK-725, 26. Juli 2012
    #20
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Beiträge:
    23.162
    Ort:
    Київ, Україна
    ....Применение:
    ....В пиротехнике негигроскопичный нитрата бария широко используется для окрашивания пламени в зеленый цвет (большинство соединений других металлов, способных на это, мало пригодны из-за гигроскопичности)....:(
    ...по опыту - трасса длжна быть светлозеленого цвета...:eek:
     
    A10A, 26. Juli 2012
    #21
    1 Person gefällt das.
  23. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Beiträge:
    4.278
    Ort:
    Київ, Україна
    Возможно этот компонент надо рассматривать в комплксе с другими в трассирующем составе?

    А вообще - химия очень далекий от меня предмет, я лишь перевел то, что писали немцы в умных книжках:)
     
    treshkin, 26. Juli 2012
    #22
  24. =ask=

    =ask= Leutnant

    Beiträge:
    4.292
    Ort:
    Rusland
    зеленый цвет у БЗТ

    что то Камрады вы меня запутали и заинтересовали - есть у меня одна пулька 3Б-46 ушатанная - но стаканчик вроде нормальный был - если найду подожгу и скажу как горела
     
    =ask=, 27. Juli 2012
    #23
  25. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.853
    Ort:
    Киев
    Тоже была мысль поджечь состав ЗБ-46. Но у меня они не очень хорошего сохрана, с учетом того что состава там очень мало - сомневаюсь, что если и загорится, то будет штатно гореть.
     
    AK-725, 27. Juli 2012
    #24
  26. =ask=

    =ask= Leutnant

    Beiträge:
    4.292
    Ort:
    Rusland
    а как её к стати лучше поджечь что бы было виден цвет пламени и не опасно для здоровья? ну и чтоб увидеть - а то он горит секунду ... проморгать не охота )
     
    =ask=, 27. Juli 2012
    #25
Seite 1 von 2

Angry Fish Tactical - виробник cаундмодераторів в Україні

Реклама на REIBERT.info