Помогите с определением - 2

Вот еще два штыка немецкого производства с определением которых испытываю затруднения.
Штыки, судя, по долам не укорачивались.
№1

 

№2

Рукоять напоминает Готшо, возможно спилено кольцо, но все-равно не понятно какой модели получается переделка.

Буду благодарен за высказанные мнения.

 

Не похожа..скорей на Винчестер 15 года голова похожа.Макс думаю редкие "звери"...

 

Саша, настолько редкие, что даже ты не знаешь?

Первый я взял - можно будет повертеть в руках не торопясь, а вот второй ушел подороже. Поэтому на будущее хотелось бы узнать, что это за штык такой.

 

перший це Бучер.по ПМВ на К98.

 

Если смотреть с 10 метров,то похож чуть..На 98\05,но только рукояткой

 

Я и не обязан все знать,я учусь вместе со всеми.Не встречал таких,у Воронова тож не нашел.Ясно,что штыки на ПМВ,сделаны в Германии.

 

Что характерно, оба без защитной пластины, что как бы намекает на раннее не-ерзац происхождение. По фото не видно клейм приемки, может экспорт какой?

 

Тоже думаю так..

 

Если первый на что-то похож,то второй вообще непонятный.Какие-то переделки,не думаю,что было массовое производство этих штыков.

 

У меня по первому затруднения визуальные. Кнопка - муляж?

 

Это один из вариантов парадника на ПМВ. У Люббе показан, только описания как такового нет..

 

Судя по всему действительно имитация, т.к. вжимать ей нечего. Получается и правда, парадник.

 

Второй штык не испанец ли часом со спиленным кольцом и подогнанной проточкой под винтовочный ствол?

 

Мне кажется что -это маузер 71 \84-но у того рукоять малость- с изгибами.Может еще вариант- манлихера сделанном в Германии.

 

Тада поздравляю дважды. Что первый взял и не взял второй. Мне второй сборняк напоминает.

 

Первый 98/05 укороченый. Для музыкантов, санитаров...
Второй видится мне как поляк М22

 

Обратите внимание на дол и вы увидите, что штык не укорачивался.

 

Да. верно. Есть такое дело Не заметил. Интересный По любому не боевой. И парадников тогда не было вроде. Понты появились позже при Адольфе

 

"Понты" были всегда.Например М 71 разве не парадник? А шпаги и сабли изговавливаемые на личные средства военнослужащих, разве не "понты"?

 

Oba styki paradnije zdelany u Eickhorna do 1MV ili vo vremja, na pervij eto klinok SG84/98 s golovoj S98 i vtoroj S71/84 bez typicnoj rukojati, no kolco bylo 17,5mm.

 

Нет не парадник. Модель М71 для гражданских гос.служащих и ветеранов армии. Парадных М71 вообще не было. Заказной холодняк тех времен это не понты. Это желание иметь хорошее надежное оружие. И что вообще за ересь? Парадники ПМВ

Какие парадные? Что за чушь имхо

 

Как не было?
А это - http://www.bayonet.lv/ru/articles/Germany/M1871par.htm
без функции примыкания к винтовке - что же это, как не понты для походов по гастштеттам?

 

Да не парадный это Кто-то так назвал и понеслась Для музыкантов, санитаров эта же модель. Штыки ТСа вероятно и этой кагорты, заказные. Кузнечная марка на клине говорит об этом.

.... в принципе как вам угодно. Переубеждать никого не буду

 

Спасибо. Я уже думал и по ссылке гон
Там же написано:
"Штык "парадный" образца 1871 года.
Приобретался военными на личные средства для ношения при форме вне службы, так что использование устоявшегося термина "парадный" не совсем корректно."

Всё правильно. Пряник на полке