В последнее время, в больших кол-вах появились подвесы, которые позиционируют как оригиналы. Мне, их оригинальность, видится сомнительной. Какие будут мнения?!
Лежит у меня без подвеса "переделочник" М24Б. Найти подвес без отверстия под шпенёк ножен (ранний), думаю не реально. По крайней мере, мне не встречался. Видел на старом фото, длинный югослав висел на манлихеровском подвесе.. Как думаете, может стоит укомплектовать таким образом?! Вот такой красавчик:
Не нравится... Не похож на минтовый, хотя М-48х ведь море складского сохрана Строчка на реверсе какая-то кривоватая...
Почему и нет? Думаю будет смотреться гармонично, впрочем, как и с таким, из этой темы, но ОРИГИНАЛОМ!
Главное, не могу найти эту фотографию. Видел в сети, мельком. Теперь мучаюсь, не ошибся ли с подвесом от манлихера?! Пропали они.. Сейчас только те, что выложил на обсуждение. По России так.
По Вашему вопросу хочу озвучить свое мнение. 1. По поводу оригинальности или не оригинальности выложенного Вами в теме подвеса. Продавец на молотке не пишет оригинал это или реплика, таким образом, отдает определение оригинальности на откуп покупателю. Так же его цена в 400 рублей говорит в пользу реплики, поскольку складской сохран при оригинальности подвеса стоил бы куда более дороже, при этом, что этот продавец не лох и в продаваемых им предметах разбирается довольно таки хорошо. 2. Что касается укомплектования штыка репликой подвеса - я считаю, что если очень хочется укомплектовать штык подвесом и оригинала нет, то можно купить и реплику. Однако югославские подвесы не редкость и купить их можно и по РФ в пределах 1500 рубле. Но я Вам советую зайдите на eBay.com в поисковике наберите bayonets frog и смотрите интересующий Вас подвес - я купил у серба оригинальный подвес за 8 долларов + 2 доллара дорога в РФ и поскольку это не оружие, посылка пришла без проблем. Конечно нужно помониторить сайт в течении какого то времени, поскольку такие вещи разбираются и есть не всегда, но возникают с определенным постоянством. И это лучше чем покупать предмет с видом на реплику за ту же сумму. 3. Что касается использования такого подвеса с Вашим штыком. Конечно же хотелось бы приобрести ранний подвес без отверстия в передней секции, но я в продаже таких не встречал в течении 3-х лет, хотя очень искал такой для своего штыка к сербской винтовке маузера обр. 1910 года. Потом купил на том же еБее подвес с отверстием в передней секции поставил на штык и теперь вполне доволен. 4. Что касается какие подвесы применялись на югославских штыках после первой мировой войны - то здесь полная солянка. Конечно же маннлихеровские подвесы к штыкам различных годов выпуска применялись как со штыками к винтовкам маннлихера, так и уже к югославским штыкам обр. 1925 года, поскольку после образования королевства Югославия у них осталось большое имперское наследие в виде оружия. Потом Подвесы, уже выпускаемые югославами для своих штыков обр. 1924 года, так же применялись как и со своими штыками, так и со штыками в винтовкам маннлихера. Думаю, что для вновь образованного государства, причем небогатого , было бы большой роскошью ковыряться в носу и перевооружать армию новыми видами амуниции. На прикрепленных ниже мною фото югославские солдаты штыки которых укомплектованы различными подвесами, причем маннлижеровские штыки югославскими подвесами и причем с отверстием в передней секции и югославские штыки маннлихеровскими подвесами. Да и не нужно забывать того обстоятельства, что устаревшие винтовки применялись югославами вплоть до конца второй мировой войны. Я например, когда искал информацию о сербских винтовкам маузера обр. 1910 года, что бы поконкретней идентифицировать временной промежуток их применения, узнал, что они применялись еще и во время Второй мировой, несмотря на то, что были более современные винтовки. Следовательно штыки к таким винтовкам могли укомплектовываться любыми подвесами. Ну в напоследок моего столь длинного монолога, хочу сказать, что подвес к югославскому штыку, выпущенный например в 20-х годах, будет отличаться от аналогичного подвеса, выпущенного в 40-х или 50-х годах. Если предположить, что подвес, продаваемый на Молотке и оригинал, то он явно выпуска 50-х годов 20 века.
Вот фото штыка к сербской винтовке маузера обр. 1910 года с югославским подвесом. Смотрится вполне нормально, при том, что такая комплектация вполне могла иметь место. Так же скан страницы книги Картера по штыковым подвесам по Югославии и фото из английского классификатора штыков, где ранним подвесом укомплектован югославский штык обр. 1948 года. Так же хочу сказать, что выложенный в теме автора подвес с видом на реплику вполне может быть оригиналом, прошедшим предпродажную подготовку, несмотря на того, что заклепка с обратной стороны подвеса выгладить современной, просто такой подвес был выпущен в 50-е годы и лежал на складах НЗ. Для примера фото болгарского подвеса к винтовке маннлихера (произведенного видимо уже после ВМВ) складского хранения и видимо, не разу не выданного и не вылизанного для придания более нового вида. Если я его помою, смажу кремом для рук, протру, тоже можно будет сказать, что возможно это реплика. Но это только мое мнение. С уважением.
На моем подвесе нет ни каких клейм, но я думаю, что клейма не показатель, поскольку не все подвесы или не во все времена могли клеймиться. Кроме того югославские подвесы так же различаются по длине лопасти - я видел четыре различных варианта длины, но по какому принцыпу изменялась длина, я не знаю. Возможно в разные годы были разные стандарты. С уважением.
Этот подвес попался первым, потому и выложил. Известный ( UUU ) питерский продавец, продаёт их как оригиналы по 650 руб.. Когда собирался заказать справочник с Германии, выяснил какой "геморрой" меня ожидает с оплатой и, в итоге, доверил "заморочки" другим людям. Пусть дороже, но - все довольны.. Спасибо всем за участие!
Вот пример неклейменного, таких по-моему большинство. Андрей, источник я Вам называл. Подобный подвес как в первом сообщении у меня тоже где-то валяется. Тоже светлой кожи, но пошив значительно более небрежный. Честно говоря, не понимаю какой смысл лепить новоделы, если оригиналов полно по весьма доступной цене?
У меня три югославских жабы и все разные, причем одна светлой кожи, очень небрежно пошита, на вид вся стремная. Но тем не менее, думаю, что подлинная, т.к. нет смысла подделывать подвес стоимостью 15 долларов.
