Бутчер 98/05

Discussion in 'Німеччина' started by Чее, Jun 25, 2012.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Andru Cho

    Andru Cho Stabsgefreiter

    Messages:
    337
    Location:
    qwerty
    У Вас имеется, какой -либо пример для сравнения?!
     
    1 person likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Трубка для паління вінтажна виробництва Франціі. Відмінний стан.
      750 грн.
    2. (в наличии 755 шт.)
      Кулі 9х19 люгер 124GR. також підходять на калібр 9х21
      3 грн.
    3. (в наличии 10 шт.)
      ММГ.Гильза латунь тировой отстрел..…Пуля сидит плотно.Вставлена в обжатую гильзу.Все в размере
      40 грн.
    4. Оригинальный примус,, Martel,, из Франции Материал латунь.
      1200 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Материал - немагнитный нелегкий металл
      220 грн.
  3. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Messages:
    2,351
    Location:
    Харьков
    Так и должно быть на бутчере
     
    1 person likes this.
  4. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,518
    Location:
    Deutschland, Köln
    Не то, чтобы не нравится, просто я сомневался, кажется ли мне это или клеймо, действительно, травленое. Теперь я вижу, что не мне одному клеймо видится травленым и шрифт, по моему мнению, не такой, как на показанных Вами клеймах. Я не являюсь специалистом по бучерам, поэтому и спросил, норма ли это и есть ли у кого-нибудь штык с таким клеймом или фото такого же клейма.:beer:
     
    2 people like this.
  5. Andru Cho

    Andru Cho Stabsgefreiter

    Messages:
    337
    Location:
    qwerty
    Поскольку, фирменное клеймо - сомнительное, настоятельно рекомендую, запросить приёмочное клеймо на голове рукояти, которое видно на изображении, но разобрать не возможно.
     
    2 people like this.
  6. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    42
    Лоты
      на продаже:
    150
      проданные:
    92
    По геометрии согласен, так и должно быть , пару градусов "отклонение"...
    Это Маузеровская пила.
     

    Images:

    IMG_4067[1].jpg
    1 person likes this.
  7. interbud

    interbud Stabsgefreiter

    Messages:
    465
    Location:
    Украина
    А как по мне, то отклонение на обсуждаемом девайсе с перебором.Вот тоже пила, и без отклонений!
     

    Images:

    98_05naS.jpg
  8. interbud

    interbud Stabsgefreiter

    Messages:
    465
    Location:
    Украина
    А в принципе, вещь не складская.Наверное пилили ноги врагам или дрова с БООООЛЬШИМ усердием, вот и подогнули клин!:D
     
  9. Andru Cho

    Andru Cho Stabsgefreiter

    Messages:
    337
    Location:
    qwerty
    Чем, интересно знать, вызвано молчание автора темы?! :eek:

    А по сути, если клеймо, действительно травленое, рано или поздно проявятся и другие работы "кулибиных". Лично я, не вижу смысла в подобных заморочках.
     
    1 person likes this.
  10. GSVG

    GSVG Gefreiter

    Messages:
    40
    Location:
    ЕвроСоюз
    Хороший макро-снимок (желательно без вспышки) при дневном свете и чуток под углом (в объеме) помог-бы развеять сомнения... К сожалению бучера именно такого производителя у меня увы пока нет, но вот кое-что из Сети: значек "&" на всех примерах с длинными усиками в отличие от показанного предмета... Да и весь шрифт клейма на нем кажется каким-то плоским что-ли и ровно-однотонным, может свет "не играет" в углублениях так, как на пробитых буквах, вообщем что-то не то... :beer:
     

    Images:

    22.jpg
    23.jpg
    24.jpg
    25.jpg
    2 people like this.
  11. Чее

    Чее Stabsgefreiter

    Messages:
    1,188
    Location:
    Украина
    Прошу извенить,был немного занят.
    Спасибо,Всем,кто уделил внимание данной теме.Предмет не мой,поэтому только передал хозяину,какие фото нужно добавить.Сегодня обещал сделать,ждемс....а то клеймо действительно похоже на травление.Никто не подскажет с какого года их стали ставить у данного производителя?
    С уважением,к форумчанам,А.Ч.
     
  12. Чее

    Чее Stabsgefreiter

    Messages:
    1,188
    Location:
    Украина
    Прошу извенить,был немного занят.
    Спасибо,Всем,кто уделил внимание данной теме.Предмет не мой,поэтому только передал хозяину,какие фото нужно добавить.Сегодня обещал сделать,ждемс....а то клеймо действительно похоже на травление.Никто не подскажет с какого года их стали ставить у данного производителя?
    С уважением,к форумчанам,А.Ч.
     
  13. GSVG

    GSVG Gefreiter

    Messages:
    40
    Location:
    ЕвроСоюз
    Настораживают также различия в пропорциях и размерах размешения букв и строчек: обратите внимание, вторая сверху-вниз строчка на ориг.клеймах начинается не вровень по вертикали, а чуть ранше, левее верхней. А на данном клейме она начинается правее и вообще меньше по длине (хотя в обеих по 10 знаков). Также в третьей строчке у оригиналов вышеупомянутый знак "&" находится почти под буквой "S", а на данном клейме по другому... (Есть правда шанс, что это просто другой вариант клейма...) ;)
     
    1 person likes this.
  14. Извиняюсь, что не в своей теме, но хотелось бы поподробней о прекращении производства штыков с 1917 года.
    У меня имеется бучер с клеймом военной приемки штыка на воинский учет в 1918 году, хотя год приемки на военный учет штыка может не совпадать с годом его производства.
    И еще знает ли кто нибудь, красились ли рукояти таких штыков - на моем остатки черной краски на нижнем торце рукояти и на внутренней стороне загнутого конца крестовины. А также слегонца на болтах остались вкрапления черной краски среди ржавчины.
    Заранее благодарен, с уважением.
     

    Images:

    S6300711.jpg
    S6300712.jpg
    S6300714.jpg
    S6300715.jpg
  15. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Messages:
    1,681
    Location:
    Киев Украина
    У Вас же ж не сапёр.
     
  16. В смысле сапер - это только с пилой? Извиняюсь за тупость :)
    Если да, то первая часть вопроса снимается автоматически.
    А что по поводу краски, у кого нибудь имеется информация или мнения. Или это просто покрасил кто то во времени уже после войны?
    С уважением.
     
  17. Чее

    Чее Stabsgefreiter

    Messages:
    1,188
    Location:
    Украина
    новые картинки приехали.надеюсь,что-то смогут прояснить.:beer:
     

    Images:

    100_1011.jpg
    100_1013_cr.jpg
    100_0984.jpg
    100_0992.jpg
    100_0997.jpg
    100_0999.jpg
    100_1001.jpg
    1 person likes this.
  18. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Messages:
    1,681
    Location:
    Киев Украина
    Сапёр - с пилой.
    Штыки не красили.
     
  19. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Messages:
    1,681
    Location:
    Киев Украина
    Странный клин у штыка. Я б мимо прошёл. По клейму мнение не поменял.
     
    3 people like this.
  20. Чее

    Чее Stabsgefreiter

    Messages:
    1,188
    Location:
    Украина
    ...еще парочку....
     

    Images:

    100_1018.jpg
    100_1020.jpg
    100_1023.jpg
    100_1030_cr.jpg
  21. Поддержу на 102 %!
    Того же мнения!
     
    2 people like this.
  22. Andru Cho

    Andru Cho Stabsgefreiter

    Messages:
    337
    Location:
    qwerty
    Теперь, можно с уверенностью сказать - оно здесь не стояло.. :smile_11:
    В руки "кулибиных", сей предмет попал без приёмки на обухе, а самое главное - без клейма производителя! На поздний период ПМВ, такие варианты встречаются, при чём не часто.

    Появляются иногда. Бытует мнение, что красились в полевых условиях, для дополнительной защиты от ржавчины. Воронить стали позже..
     
    6 people like this.
  23. GSVG

    GSVG Gefreiter

    Messages:
    40
    Location:
    ЕвроСоюз
    Что и требовалось доказать... :beer:
     
    2 people like this.
  24. Чее

    Чее Stabsgefreiter

    Messages:
    1,188
    Location:
    Украина
    Камрады,привет.
    Спасибо Всем за оказанную помощь,узнал почти все,что хотел,что пришлось очень кстати;).
    Остался последний момент,может кто-нибудь прояснить использовали ли weyersberg kirschbaum & co solingen травление при нанесении клейм на свои изделия,в интересующий период?можно ли найти документальные сведения по данному вопросу?а то хозяин,ну ни в какую не хочет поверить что клеймо-фуфельное,и с пеной у рта,доказует что уже с клеймом его поднял некий ЧЕСТНЕЙШИЙ копатель,с безупречной репутацией.и кроме как почисть никаких манипуляций никто не производил.Что,очень не похоже на правду:mad:.
    Сам ничего конкретного найти не смог,может кто поможет?а то тема перешла в принципиальную плоскость,и очень нужно поправить этих ЧЕСТНЕЙШИХ знатоков истории:smile_11:.
    Еще раз всем спасибо,извените если надоел,просто очень не люблю,когда пробуют нае...ть,да еще и пяткой в грудь себя лупят.
    С уважением,А.Ч.:beer::beer:
     
  25. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Messages:
    2,351
    Location:
    Харьков
    Да плюньте в глаз тому кто утверждает что это копаный штык.
     
    2 people like this.
  26. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    4,435
    Location:
    Украина Винница
    Красили,в грязно зеленый цвет,часто попадаются.:beer:
     
Thread Status:
Not open for further replies.