старинная икона

Тема в разделе "Горище", создана пользователем avrgitler, 20 июн 2012.

  1. avrgitler

    avrgitler Obergefreiter

    Сообщения:
    440
    Адрес:
    Weißrussland
    ...приветствую,уважаемые!!!
    попалась вот такая чердачная находка,икона с непонятным сюжетом,
    помогите определить период,что за сюжет,насколько редкая и ценная...,
    не моя тема,в иконах увы не силен,помогите пожалуйста,спасибо,с ув.
     

    Изображения:

    DSCN0374.jpg
    DSCN0375.jpg
    DSCN0376.jpg
    DSCN0377.jpg
    DSCN0378.jpg
    DSCN0379.jpg
    DSCN0380.jpg
    DSCN0382.jpg
    DSCN0383.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Кавомолка старовинна рідкісна виробництва Peugeot France у робочому стані.
      1500 грн.
    2. Оригінал, без сколів та тріщин.
      1040 грн.
    3. Відкривачка вінтажна старовинна виробництва Франціі
      200 грн.
    4. Ложка чайна вермахту, виробник FBCM42. нержавійка, непоганий стан, чітке тавро з зворотньою свастико...
      2500 грн.
    5. Все, як на фото. В гарному колекційному стані. Клеймо підглазурне від відомого у Рейху виробника. Фі...
      1900 грн.
  3. SStraus

    SStraus Oberfeldwebel

    Сообщения:
    972
    Адрес:
    Rußland, Moskau
    Икона Божией Матери «Нечаянная Радость».

    Сюжет:
    "История, записанная святителем, рассказывает, что некий человек имел обычай каждый день молиться перед иконой Богородицы, а потом идти на замышленное им злое дело. Но однажды во время молитвы он «видит образ движущимся и живую Богородицу с Сыном своим. Смотрит, открылись язвы Младенца на руках и ногах, и в боку, и течет из них кровь потоками, как на Кресте». В страхе человек спросил Деву Марию о язвах и ранах Богомладенца и получил ответ, что грешники вновь и вновь распинают Иисуса Христа и заставляют её скорбеть от их дел."

    Он (сюжет) там, кстати, и написан...
    19 век, конец скорее всего. Живопись простовата, требует реставрации.
    До 100 баксов...в ее нынешнем состоянии.

    Если что, есть интерес, т.к. есть хороший реставратор.
     
    2 пользователям это понравилось.
  4. сколот

    сколот Stabsgefreiter

    Сообщения:
    547
    Адрес:
    Украина Запорожье
    Икона для жулья,письмо крайне слабое Поволжье может быть.
     
  5. ШВАРЦ33

    ШВАРЦ33 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    15
    Адрес:
    Украина Киев
    Исходя из наличия торцовых шпонок, похоже поновленных, икона писалась в начале 19 века, живопись тэмперная, рисунок на левкас наносился по прорисям, попытка иконописца не выйти из рамок канонической схемы, икона писалась в небольшой иконописной мастерской, где изготовление было поставлено на поток, не творчество "сельского богомаза", но живопись откровенно слабая, по цене не более 100 у.е.
     
    2 пользователям это понравилось.
  6. мое мнение - иконы продавать грех. я бы наверно просто занес и отдал в церковь. ну дело каждого как поступать.

    __________________________________
    нехай все буде знайдено, а ніж гниє в землі
     
    6 пользователям это понравилось.
  7. SStraus

    SStraus Oberfeldwebel

    Сообщения:
    972
    Адрес:
    Rußland, Moskau
    Да уж, конечно...
    Вы, наверное, не были в церковных "запасниках", где у батюшки нет денег на проведение даже консервации, я уж не говорю о реставрации...там основная масса этих икон и погибает.
    Лучше продать икону человеку, который ее восстановит за свои деньги и будет хранить в комнатных условиях, а уж Бог приведет ее либо в нужный храм, либо к нужному человеку, об этом уж не беспокойтесь...
     
    12 пользователям это понравилось.
  8. SStraus

    SStraus Oberfeldwebel

    Сообщения:
    972
    Адрес:
    Rußland, Moskau
    Если не секрет, как пришли к такому выводу? Поновление шпонок - не факт, их из крепких пород дерева делают... возможно это кипарис какой-нибудь, ему ничего не будет, так и будет выглядеть на 5+. А вот про начало 19 века интересно? Доска на 200 лет имхо никак не тянет...да и газетка под левкасом... Такой коммерческий поток - это конец 19 скорее...

    Может я не в теме, но как без "прорисей" то? Без них только непрофессионалы какие-нибудь писали в деревне, а этой иконе до деревне далеко, хоть и не шедевр.
     
  9. ШВАРЦ33

    ШВАРЦ33 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    15
    Адрес:
    Украина Киев
    На кипарисе писали в конце 19 в. оч. тоненькие досточки, по этой иконе , толщина доски, размещение врезки шпонок, дерево самой доски с сучками, что указывает на то , что производители не заморачивались с отбором материала, тоновая разница закопченности основы и шпонок, газетка могла быть наклеена позже, основная текстовая надпись похоже поновлялась, по палеографии есть отличия в начертании графических элементов шрифта над главой Богоматери и массива текста.....но разумееться это только предположения, а не истина в последней инстанции.:beer:
     
    1 человеку нравится это.
  10. avrgitler

    avrgitler Obergefreiter

    Сообщения:
    440
    Адрес:
    Weißrussland
    ...всем спасибо за помощь,лучше пусть икона осядет в коллекции или попадет к человеку, который нуждается в ней,а не рассохнется,закоптится,запылится и вовсе пропадет в "церковных сусеках",отдав однажды старинную икону в церковь,мой товарищь до сих пор не может понять куда она ушла,только плечами "все" пожимают....,имхо
     
    5 пользователям это понравилось.
  11. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Сообщения:
    2.277
    Адрес:
    ЮБП
    150 амербаксов - потолок.
    Как правило - "церковные сусеки" можно с уверенностью назвать "кладовками антикваров"...
    Не один раз наблюдал такую ситуацию - приходит пожилой человек в церковь, говорит - так и так, супруга умерла. денег нет, возьмите за упокой души икону, пусть храм украшает... Как правило - не проходит и недели, а икона уже выставляется на продажу в антикварной лавке....
    Думайте, что хотите и делайте выводы...
     
    3 пользователям это понравилось.
  12. сколот

    сколот Stabsgefreiter

    Сообщения:
    547
    Адрес:
    Украина Запорожье
    Так и не берут еще простенькие и даром,только коммерческие.
     
  13. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Сообщения:
    2.277
    Адрес:
    ЮБП
    Согласен камрадом сколот - простые даром не берут.... Из ЛИЧНОГО опыта....
     
  14. SStraus

    SStraus Oberfeldwebel

    Сообщения:
    972
    Адрес:
    Rußland, Moskau
    Так сама доска низкого качества, понятно... что это не кипарис, сам вижу. Я клинья имел ввиду.
    Думаю они были изначально, просто лучшего качества, чем сама доска. + доску повело, так что замена такого клина проблематична...
     
  15. SStraus

    SStraus Oberfeldwebel

    Сообщения:
    972
    Адрес:
    Rußland, Moskau
    Так вы и не предлагайте... Пришли, поставили и ушли, если не нужна икона... (или мне в личку пишите, мне всегда нужны:D)
     
    1 человеку нравится это.
  16. kawas750@ukr.net

    kawas750@ukr.net Schütze

    Сообщения:
    49
    Адрес:
    Украина Киев
    100%отдать в церковь!
    Какая разница что потом с ней будет!За это уже не тебя накажут...
     
  17. avrgitler

    avrgitler Obergefreiter

    Сообщения:
    440
    Адрес:
    Weißrussland
    ...а за что,собственно,накажут и кто???дать нажится кому-то???если Вы kawas750@ukr.net такой моралист и праведник,купите пожалуйста у меня икону и отдайте в церковь,без обид,с ув.
     
    2 пользователям это понравилось.
  18. kawas750@ukr.net

    kawas750@ukr.net Schütze

    Сообщения:
    49
    Адрес:
    Украина Киев
    Внимательнее читать нужно,речь не о вас!!
    Я пишу о нечестных на руку священнослужителях!Накажет Бог!
    Я иконы не покупаю и не продаю,это грех для православного!
    Когда нахожу икону то отдаю в церковь!
    Отдаю тем Батюшкам которых знаю,которые "налево" не отправит!
    С ув.
     
  19. SStraus

    SStraus Oberfeldwebel

    Сообщения:
    972
    Адрес:
    Rußland, Moskau
    Интересно... А ссылку можете дать на литературу о том, что это грех?
    Бог скорее накажет за безразличие "отдал и не меня теперь накажут", а что там с ней будет, пофиг...
    Профессия "иконописец" по вашему не должна оплачиваться?

    А пост "хохла" вообще тут ни к месту... Бред сивой кобылы.
     
    2 пользователям это понравилось.
  20. kawas750@ukr.net

    kawas750@ukr.net Schütze

    Сообщения:
    49
    Адрес:
    Украина Киев
    Библию прочтите,и найдете много ответов для себя!
    ТС не написал ее!
    Причем тут иконописец?
     
  21. сколот

    сколот Stabsgefreiter

    Сообщения:
    547
    Адрес:
    Украина Запорожье
    Притом что даром иконы не раздавали,а продавали.
     
    1 человеку нравится это.
  22. сталкеръ

    сталкеръ Gefreiter

    Сообщения:
    83
    Адрес:
    Рыбинск,Россия
    У нас попа за махинации посадили... Нет, не иконами торговал, имущество одиноких старух после смерти себе забирал.
     
  23. kawas750@ukr.net

    kawas750@ukr.net Schütze

    Сообщения:
    49
    Адрес:
    Украина Киев
    Иконы как правило писали люди относящиеся к церкви,перед этим беря благославление!
    О каких деньгах идет речь?
     
  24. kawas750@ukr.net

    kawas750@ukr.net Schütze

    Сообщения:
    49
    Адрес:
    Украина Киев
    Да за разные преступления их садят!И за махинации и за педофилию,прецендентов хватает,но это не значит что ВСЕ священнослужители такие!
     
  25. Oprishok

    Oprishok General-leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    52
    Сообщения:
    10.775
    Адрес:
    Bandershtat, Urzad Galiciya, Charnogiria,Jabie
    А ви пане хохол напевно віднесли себе до лику святих:DБєзгрешний азм єсть:smile_8:
     
  26. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Сообщения:
    2.277
    Адрес:
    ЮБП
    Уважаемый камрад kawas750@ukr.net - Вы немного не правы... Иконами вовсю торговали все, кто имел отношение к иконописи.... Где - то у друзей лежит оригинальный прайс на образа иконописной мастерской при Киево - Печерской лавре...
    Иконописец долго учился и тоже должен питатся. Прокорм стоит денег. Расходники (краски, дощечки, левкас и т. п. стоят немалые деньги...)
    А Вы негласно утверждаете, что иконы просто так дарили или роздавали....