Пограничники во время войны и в мирное время

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

Кто о чём... Нет, это не та модель, а вид социально-государственного устройства. Под "Шведской моделью" подразумевается хрестоматийный государственный социализм.
Ну, да охраняет. Согласно новой национальной политики в вопросе интеграции иммигрантов в Швеции он таперича - 100%-ный швед!
Я видел картинку покруче. Как торжественной сменой караула у Королевского дворца, при стечении толп туристов со всего мира, командовала девка ростом под полтораметра! Профанация чистой воды, там непонятно было кто к чему пристёгнут, толи парадный палаш к ней, толи она к нему - оба примерно одинакового роста! Невеста Фродо Баггинса наверно. Но зато равенство полов, ага. А две девки были в оцеплении, нормального роста. Японские туристы ссали кипятком от такой экзотики и наперебой лезли к ним сфоткаться...

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

Что то надхнення нету. Ну ладно.
Даг, у вас землетрясения были? Как тебе ощущения?
Я теперь понимаю, почему собаки воют когда чувствуют какую то опасность. Довольно неприятные ощущения когда понимаешь, что такое стихия.

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

Ленинаканский отряд был неблизко. Потому, когда там тряхонуло в 1988 годе, то у нас прошло незаметно. Прикол был: сидим на спортгородке после обеда, вдруг ё-моё ЧЗ спускается с вышки!!! Мы офигели и к нему, а он грит, позвонили с отряда и приказали снять с вышек всех ЧЗ и наряды ПН. Передали, что в Ленинакане сильное землетрясение случилось и какая-то волна вроде бы по земле идёт. Никакой такой волны мы не ощутили, а вот сель сошёл на Левом один раз, я про это уже писал. Повезло, что основной удар приняла жел. дор. насыпь и лишь ворота вынесло на фиг на десяток метров. Причём уже тогда новая "система" там стояла и сами ворота удар выдержали, не раскрылись!!! А вот петли оказались слабоваты...

Так, один мой пост куда-то делся, а посему повторяю свой вопрос:

Камрады Поволжский и Кокс: вы репродукцию картины Васнецова "Три богатыря видели?

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

Фубля, холодный пот выступіл...
Утром написал последний пост не по теме, ну, объяснить хотел нашим блондинам , что шведская модель в трёх словах и моём понимании - это когда министр на работу на трамвае (общественном не личном ездит,остальное додумаете сами), сейчас захожу, а его нет! Только дочитав пост Дага понял, оказывается это цензура так всех режет.
А у нас трясло регулярно. Я помню точно три раза.
Первый - в учебке. Я как раз болел странной болезнью, это когда всё время без сознания и ничего не хочется. Так вот очнулся я (а лежали больные у нас там же где и весь личный состав жил, в палатке) от того, что всё ходит ходуном, а пацаны из палатки ломятся наружу, типа боялись что раздавит рухнувшей палаткой Вообщем посмотрел я мутным глазом на это безобразие и снова отрубился. Только потом когда я уже был в строю, мне сказали, что я проебал очень сильное землетрясение, ну там дома порушились кое где, жертв по моему не было.
Второй раз прочувствовал на заставе. Скажу честно, торжественности момента не уловил, т.к. откушал мало мало О де Колонь и, вообщем, был банально пиан Помню вышел из здания заставы с благородной целью отлить не с крыльца, а именно в сортирное очко. Но до сортира не добрался, т.к. упал. Получилось как в старом фильме "Летучая мышь", где охранник тюрьмы вопрошал:"И хто жа эта тюрьму раскачивает!?"
Короче отлил я где смог вернулся в люлю, послал всех кто уговаривал выйти на улицу, погрозил небесам, Богам и чертям, удивился, что шкаф качается, ну, а дальше как в песне:
"Я вспомнил Ваську и слегка взгрустнул,
потом заплакал,
а потом заснул..."
Третий раз это было незадолго до дембеля, я не спал и был трезвым, т.к. находился на наблюдательном посту, высоко над ....ну и уровнем моря, и тем уровнем где обычно ходили у нас люди. Вот это было неприятно по настоящему, какой то гул, дрожь, камни где то падают с горы, и самое плохое, что чувствуешь себя беззащитным и одиноким, как вошь на сковороде
Хорошо, что у нас такой дряни не бывает...

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

Я въехал про галерею и про картину - первое изображение пограннаряда.
Сначала подумал, что Даг хочет сказать типа вы не крутые раз в галерее не были
Даг, ты москвич?

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

Ну, слава яйцам, любитель испить "водицы из Кёльна". Не первое, но самое красноречивое и жутко информативное для того, кто понимает.
Эт меня осенило, когда шок прошёл от переименования застав в линейные отделы и прочая мутота.
Вот смотри: изображён мобильный наряд, типа ЧГ. Посредине, как и подобает старшему наряда - Илья Муромец. Добрыня Никитич, как и положено "старому" погранцу, спокойно, даже где-то неспешно тащит меч из ножен. Весь его вид как бы говорит: "Все там будем. Зато нам выпала редкостная удача умереть так, как хотим, а не как придётся."
Мне всегда была непонятна поза "молодого", Алёши Поповича, и то, как он лук держит и почему только у него лук. А теперь же всё стало кристально ясно. Он только что пустил сигнальную раке., тьфу, стрелу и понятно, что "ракетница" эта, как и положено по СТПВ в ЧГ одна. И вдруг стало понятно странность выражения его лица: молодой ещё и не пожил совсем и стыдно ему за мысли эти свои перед старшими товарищами.
Короче, если обобщить:
Выехал с богатырской заставы в степь мобильный наряд ЧГ. И именно на их охраняемый участок вынесло "степняков". Муромец скомандовал младшему наряда с СПШа, то есть - с луком, дать на заставу сигнал: "Вооружённое вторжение". Сам через бинок., из-под руки спокойно прикидывает скока на них несёт супостатов, вычленяет предводителя и младших командиров, чтобы Алёша сколько успеет, выбивал командный состав, а без командиров это уже не боевая еденица, а стадо, приведённое на убой. Добрыне глубоко по... колено сколько там несётся на них, кого им егерь нынче послал, этот продержится дольше всех, потому что у него вид человека, который уже давно за гранью, а здесь задержался по недорозумению или недосмотру богов. А таких Косая любит и бережно с ними обращается, потому что такие - самые её лучшие жнецы. Такие накосят столько, что не враз и унесёшь...
Ребята будут держаться до последнего, будут сдерживать, пока не подойдёт заставская ММГ, то есть КМГ и не вырежет всех, кому "посчастливится" выжить после боя с этой троицей, которые конечно же полягут все. (Ну может Добрыня выживет.) А так как богатыри были элитой из элит, отборнейшие воины, то отряд нарушителей они проредят основательно...

Надо на пограничник.ру идейку подкинуть, там много действующих офицеров, пусть репродукции этой картины на заставах в ленкомнатах будут. Это ведь как икона первых пограничных святых, да пребудет Егерь с нами всеми...

Стишок детский вспоминается, про Деда Мороза:

...Мороз, воевода, ДОЗОРОМ
Обходит владенья свои...

Ещё одно подметил: в сказках личный состав богатырей всегда кратен трём плюс один.
Смотри, сказка о Спящей царевне и семи богатырях! То есть два наряда по три плюс командир пограничного поста. И все они называют друг друга - БРАТЬЯ!

Сказка о царе Салтане, помнишь это место:
...И останутся на бреге
В чешуе (броники) как жар горя
Тридцать три богатыря!
С ними дядька их морской...

Ты смекаешь? Да это же МЧПВ! И опять 11 раз по три и командир!
Акуеть, что шок с человеческим сознанием делает!!
Я ж это всё время помнил, но именно под таким углом не рассматривал!

Поэтому семь раз прав тот поэт неизвестный, который написал:

...Ты - погранец, герой народный!

Прикинь: про нас сказки складывали, стишки дети в школах учили, в народе любят, а эти долбогрёбы чего творят! Думаю сойдёт эта грязная "пена" и всё вернётся на кругу своя.
Представляешь, если культуру нашу древнюю не угробят окончательно и бесповоротно, то и про нас может былины будут складывать!

Не, нигде ни разу. Просто я в Москве учился в Инъязе. А сам я с Черноморского побережья России.

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

Геленджик?
У меня там дальние родственники жили, дед ещё знал их, а я уже нет.
Но вообще ты погранпоэт....
Респект и уважуха, я так ногу не заверну, даже после двух ОдеКолонов
Пешы есчо

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

про трёх богатырей это круто...

а вот жители Тироля с весьма дремучих времён передавали сигналы при помощи костров на вершинах гор. Там всегда был запас сухих дров, были люди ответственные за это дело. Народный способ. Через Альпы такой сигнал мигом перелетал в итоге.

Пересматривал недавно немецкий фильм 1936 года про тирольцев в Первой Мировой, там как раз про таких героических народных пограничников. Большинство то мужиков призвали в армию и для охраны границы с Италией остались пацаны и пожилые, типа ополчения деревенского, которые и приняли на себя в некоторых местах первый штурм итальянцев в 1915. Но потом всё же подоспели бравые кайзеровские егеря и т.д. В общем, кино почти про пограничников

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

Не, намного южнее, если по побережью.
Ага, монументальное полотно "Кокс, утоляющий жажду Водой из Кёльна и его верный пёс, утоляющий жажду просто водой".
И вся эта скульптурная группа на фоне величественного горного ландшафта Памира: снежные шапки гор-седых великанов словно парят в хрустальной синеве небес...
Красиво, не правда ли?

Да я сам офигел. И понял, что такое "озарение". Нас всех окружает тьма и когда у кого-либо вдруг наступает озарение - это как мгновенная вспышка, которая на краткий миг высвечивает тайны бытия и мироздания, которые поближе. Это у обыкновенных, как ты, я, Кокс и остальные. Гений - это уже как факел и то, что они видят, человеческий разум не всегда вынести может или не выносит длительное время...

"...И гений, сын ошибок трудных..."

Вот, кстати, рассказал бы об истории Погранвойск Германии. Уверен в ней тоже немало славных страниц... Зачни темку в разделе "Вермахт" или где там лучше будет. Буду заходить в гости, благо эта тема меня интересует очень.

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

так у них не было погранвойск... была и есть полиция специальная. Сейчас это Bundespolizei. Ну при ней вроде комманды быстрого реагирования были раньше, сейчас нет наверное, типа границ нет, заходите добрые люди...

погранвойска в знакомой нам структуре были только у ГДР. Собственно с ними поделились опытом из СССР видимо. Дислоцировались они большей частью по приоритетной немецко-немецкой границе, на остальных участках было гораздо меньше.

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

Тьфу бля, этого поэта Дага не понять, я даже не понял, Даг прикалывается или ругается...
Ну, в принципе, если он меня псом назвал, то я на это не обижусь, быть бы людям такими какими псы бывают....
Парни, повторюсь, а может у кого нибудь есть материалы про погранцов в ПМВ на территории Беларуси?
Вольга - на беларускай мове гэта имя жаночае.
Но камарад с таким родным, но труднопроизносимым именем, может даст ссылку на кинофильм? Меня интересует тема ПМВ, не очень освещённая, и не очень популярная.

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

если ты про меня, то могу пока толька осла посоветовать для скачки этих фильмов. Я писал о нескольких в темке про фильмы о Первой Мировой.
В осле набери в поиск названия фильма по-немецки и качай. Только медленно очень идёт. Есть целый ряд немецких фильмов по Первой Мировой снятых в 1930-е

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

Что, таки нам врали про немецких пограничников в гитлеровской Германии?

Вытирая слёзы от смеха: Брат, завязывал бы ты с дегустацией Вод из Кёльна, а то вот - совсем плохой стал. Хотел бы обругать, тогда ругал бы, первое предположение имеет место быть...
И не называй меня поэтом, пиит как раз у нас - ето ты!

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

Братцы, что-то тему вы как-то неправильно обозначили. Где ж в постах информация о пограничниках во время войны? Ваши посты просто ностальгия о службе пограничной... Это хорошо, что вы службу помните и цените, гордитесь ею. Но для этого не реконструкторско-исторический сайт существует, а тот же пограничник.ру. Может есть у вас конкретная инфа по действиям погранвойск в годы войны? Например 79-й и 95-й погранотряды при ведении оборонительных действий на подступах к Днепру и позднее...

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

К слову, СТПВ - не документ, а комплексное понятие,включающее организационные и практические мероприятия по организации охраны (в т.ч. обороны) границы, а также учебная дисциплина в системе пограничных войск.

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

Не доходят руки до этого пока.
Насчёт что для чего здесь существует, глянь сюда: http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=22093&page=2
Отсюда и темка эта начало своё ведёт. И первый пост той темы почитай да ответы на него. Эт к твоему вопросу: "Где ж в постах..."

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

Рисунок блокгауза. В описаниях боев погранзастав в 41 году нередко упоминаются блокгаузы. Видимо такие:http://fortyfikacje.net/forum/download.php?id=3711

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

Там еще и рнгистрация нужна. Иначе фото вам фиг покажут..
Это так к слову.

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

По БСЭ:

[B]Блокгауз[/B]
(нем. Blockhaus), оборонительное сооружение, приспособленное для ведения кругового пулемётного, а иногда и артиллерийского огня. Б. строится из дерева, камня, бетона, стали, иногда с применением брони, имеет жилое помещение для гарнизона. Широко применялись Б. в англо-бурской войне 1899-1902, в 1-й и 2-й мировых войнах, главным образом для прикрытия ж.-д. мостов, при обороне в городах, лесисто-болотистой местности, в горных проходах и в системе долговременных укреплений.

Относится к классу ДОС, (Долговременное огневое сооружение).

Насколько мне известно мост через Западный Буг у Брестской крепости такой блокгауз прикрывал.

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

К моему посту за нумером 85:

Сигнал "Вооружённое вторжение" - зелёная-красная-зелёная.

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

По действиям пограничников во время войны.
Например по Украинскому пограничному округу имеется следующая информация.
По состоянию на 22.06.1941 г. в предгорьях Карпат охраняли границу следующие пограничные отряды (ПО):
- 93-й Лисковский ПО (пгт. Лиски);
- 94-й Сколенский ПО (пгт. Сколе);
- 95-й Надворнянский ПО (г. Надворная);
- 97-й Черновицкий ПО (г. Черновцы);
а также Коломыйская отдельная пограничная комендатура (ПК).
Указанные части погранвойск охраняли границу в горной местности - по Карпатам. Севернее по р. Сан нес охрану 92-й Перемышльский ПО. Он прекрывал подступы к Львову. Кроме того располагался он в г. Перемышль, который разделялся р. Сан на две части (в западной были немцы, в восточной наши). Данные обстоятельства и обусловило тот факт, что самые серьезные испытания выпали на долю 92-го ПО.
На рассвете 22.06.1941 г. на расположения штаба 92-го ПО, 4-й ПК и 14 пограничной заставы (ПЗ), располагавшихся непосредственно в городе, а также по расположению 99-й СД (основной состав которой в это время был в летних лагерях), был нанесен артудар, после которого в атаку пошла пехота. Немцами были захвачены плацдармы на восточном берегу р. Сан. Первые часы бой вели пограничники, небольшие армейские подразделения и ополченцы. К 15.00 (через 10 часов с начала боя) советские подразделения были вынуждены отойти и закрепиться на юго-восточной окраине Перемышля.
К вечеру 22.06.1941 г. к Перемышлю подтянулись части 99-й СД, а также прибыл командир 8-го стрелкового корпуса генерал-майор Снегов М.Г. Штабом 8-го СК был разработан план контрудара, которрый был реализован с рассвета 23.06.1941 г.
Уже к 17.00 подразделениями 99-й СД и сводного пограничного батальона из числа л/с 92-го ПО г. Перемышль был освобожден от немцев. После этого Перемышль удерживался еще 5 дней. 27-го был получен приказ комфронта об отходе. На рассвете 28.06.1941 г. последние подразделения 99-й СД и 92-го ПО оставили город. В арьергарде отходил л/с 14 ПЗ во главе с начальником заставы лейтенантом Потарикиным А.Н.

 

Остальные ПО, несшие службу в Карпатах, оказались несколько в стороне от направления главного удара немцев и их союзников.
Но и им пришлось повоевать в первую неделю войны.
Так, 93-й Лисковский ПО, возглавляемый начальником отряда подполковником Абызовым В.А., принял участие в боях 22-го числа только потому, что его правый фланг в районе стыка с 92-м ПО проходил частично по равнинной местности и р. Сан.
1-я ПК этого отряда во главе с комендантом участка майором З.И. Блюминым 5 дней не давала немцам переправиться через реку и выйти в тыл нашим подразделениям, сражающимся в районе г. Перемышль. Отряд отошел от границы только 27.06.1941 г.

94-й Сколенский ПО (начальник отряда - майор П.И. Босый) считался самым высокогорным. Против него были сосредоточены части венгерской армии. Венгрия, как уже известно, по политическим мотивам вступила в войну с запозданием. Поэтому на участке 94 ПО первые дни войны было относительно спокойно. Только 28-го числа на его участке начались более или менее активные действия. 29.06.1941 г. по распоряжению командира 13-го СК отряд прекратил охрану и оборону по линии границы и начал отход на восток.

На участке 95-го Надворнянского ПО также первые дни войны было тихо. Отммечалась только активизация разведывательно-подрывной и диверсионной деятельности противника, отдельные вооруженные столкновения в тылу.

97-й Черновицкий ПО (начальник - подполковник М.Т. Крыловский) совместно с отделными армейскими частями и подразделениями удерживали рубеж госграницы до 02.07.1941 г.

плохо, что информация о действиях пограничников до войны, во время войны и после нее, в силу их структурной принадлежности к ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ и т.п. до сих пор засекречена. Сбор такой информации возможен по крупицам только из мемуарной литературы...

Довоенные и военные блокгаузы погранзастав были в большинстве своем изготовлены в виде ДЗОТов. После войны они стали изготавливаться из железобетонных конструкций и получили название СПУ - сборные пулеметные сооружения. В завсисмости от количества огневых точек, которые в них можно было разместить, различались: СПУ, СПУ-2, СПУ-3.

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

есть книжка советская ещё, "Граница и война", там много было информации, правда с цифрами как всегда неувязки были. Так например пограничники воевавшие при обороне Крыма уничтожили больше немцев чем было во всей армии Манштейна... Но если главпур отсечь то можно наверное много информации набрать.
Названия подразделений, имена и пр. в порядке вроде. Я её в Армии читал ещё.

 

ну по поводу завышения количества уничтоженой живой силы как у наших так и у немцев нестыковок хватало и не только по погранвойскам... Да и сейчас хватает. Каждая войсковая операция заканчивается боевым донесением, в котором количество уничтоженных солдат противника всегда завышено для оправдания или обоснования собственных действий...

а по поводу этой книги - не все там так точно и красиво, к сожалению....

 

Ответ: Пограничники во время войны и в мирное время

А вот описание боевых действий 79-го Измаильского ПО.
С момента боевых действий, то есть с 4 час. 30 мин. 22июня1941 г., отряд совместно с частями КА и ДВФ оборонял участки застав № 1,2,4,7,8,9,13, 15 и 17.
Заставы № 3, 5, 6, 10, 11, 12, 14, 16, 18 и 19 отрядом оборонялись самостоятельно.
На этих же направлениях (против наших застав) пограничными подразделениями отряда были уничтожены румынские пикеты и огневые точки противника.
26 июня 1941 г. в 6.00 при поддержке пограничных подразделений части КА форсировали р. Дунай и заняли населенные пункты на румынской стороне: с. Сатул-Ноу, с. Пардина, г. Килия-Веке. Занятие указанных румынских населенных пунктов дало возможность свободного плавания средствам ДВФ от городов Килия-Ноуа и Измаил.
26 июня 1941 г. в 9.00 согласно боевому приказу № 2 штакора 14 начальник 79-го пограничного отряда подполковник Грачев назначен начальником боевого участка с задачей оборонять участок государственной границы от с. Некрасовка-Ноуа, г. Вилково, о. Лимба, с. Жембриень.
Отряду были подчинены: батальон 287 сп, действующий в районе г. Измаила и удерживающий румынское с. Пардина, батальон 23 сп, действующий в районе Килия-Ноуа и удерживающий румынский г. Килия-Веке, дивизион и одна батарея 218 ап и 30 орб.
С указанными частями Красной Армии отряд продолжал оборонять участок государственной границы и удерживать своими силами румынское с. Сатул-Ноу.
Остальные части КА штакором 14 были оттянуты на другие направления.
1-я пограничная комендатура в полном составе перешла в подчинение КА.
Наша разведка систематически, с первого дня боевых действий, направлялась на румынскую сторону для установления сил противника и захвата военнослужащих румынской армии («языка»). Поставленные задачи разведкой были выполнены успешно (румынские военнослужащие доставлялись группами 7-8 человек ежедневно).
Неоднократные попытки противника овладеть румынским с. Сатул-Ноу отбивались огнем наших пограничников.
Артогнем противника и бомбежкой с самолетов были уничтожены помещения застав № 1, 4, 5 и 6. Заставы № 1, 4 и 5 занимали оборону в окопах вблизи застав, а застава № 6 была оттянута на вторую линию в с. Некрасовка-Ноуа, где заняла оборону.
За время обороны участка отряда с 22 июня 1941 г. по 2 июля 1941 г. все подразделения отряда, в том числе и штаб отряда, беспрерывно находились под артогнем противника и подвергались бомбежке с самолетов.
Связь с подразделениями отряда, частями КА и ДВФ поддерживалась телеграфом, телефоном, делегатами связи. Неоднократно после артобстрела и бомбежки связь нарушалась, но связистами-пограничниками под огнем противника быстро восстанавливалась.
Все донесения вышестоящему командованию во всякое время суток, а также в установленные сроки представлялись своевременно.
За время боевых действий на участке 79-го погранотряда взято в плен 665 человек, из них 650 румсолдат и 15 офицеров.
Потери противника: убито 327 человек, ранено до 100 человек, сбито 7 самолетов противника.
Захвачено трофеев:
орудий 53-мм, 75-мм и противотанковых — 15 шт.;
снарядов к ним — 2875 шт.;
винтовок — 742 шт.;
патронов винтовочных — 82 тыс. шт.;
пулеметов станковых — 8 шт.;
пулеметов ручных — 10 шт.;
мин — 416 шт.;
гранат ручных — 340 шт.
Потери с нашей стороны:
1. Убито— 10 чел. Из них:
среднего начсостава — 2 чел.; младшего начсостава — 1 чел.; рядовых — 7 чел.;
2. Ранено — 11 чел.
Из них:
среднего начсостава — 1 чел.;
младшего начсостава — 3 чел.;
рядовых — 7 чел.
3. Пулеметов станковых — 2 шт. (затоплены).
4. Винтовок — 1 шт.
30 июня 1941 г. 79-му пограничному отряду было приказано участок отряда передать КА.
2 июля 1941 г. в 16.40 участок обороны отряда был передан частям Красной Армии. После сдачи участка отряд в полном составе выбыл к месту новой дислокации с задачей охранять тылы Южного фронта.