Люфтваффе..Интереснейшая вещь

ну фотки есть- если есть у Вас такая возможность-спросите.))))
По моему Вы из немногих адекватный человек тут.
просто очень хорошо знакомо всё это: не моё-значит гавно.. а я , конечно не столь интересуюсь базами, лодками-самолётами и вообще германией. Плакетки такие видел много раз.. и в продаже, так что если бы надо было сделать, то наверное не стали бы фуфлить и лепить морской флаг с люфтовым-значит тут что то не просто так.. вот кстати тоже продаётся
http://auction-su.com/---------------------------,name,1336716,auction_id,auction_details

 

продаётся то что и так известно и по ссылкам выше их много, т.к. это плакетки за соревнования в единственной офицерской школе Кригсмарине, через которую прошло огромное количество курсантов и офицеров

а вот обсуждаемые плакетки пока остаются спорными, но у них есть шанс

 

Уважаемый, Wolgadeutscher ! На Вас тогда надежда))) Если нужно- я пару отковырну ещё... хотя одинаковые они и в патине, а то что в хорошей сохранности-так может не все в песочницах играют с такими штуками.
Я как то не задавался этими всеми вопросами, а тут после общения с Вами самому стало интересно.. И вот что подумалось.. А Неinrich jockers что тогда как не имя чувака, владельца этих плакеток?? или как перевести : победы Генри??..я не силён в немецком ( я если честно думал, что это название яхт-клуба или ещё чего)

 

А разве 31 год это еще не тот возраст чтобы примерную дату изготовления деревянных щитов определять? с какого можно начинать? вещь ваша точно не заводская, в этом уверены все комрады кто принимает участие в обсуждении вашего щита, да и не "фуфлю" я на ваши вещи, я высказал свое мнение о дереве а именно то что оно НОВОДЕЛЬНОЕ!!!!!!!! и стоит 350 гривен.... да и не я один высказался, что это новодел, кстати......пусть вам будет стыдно

 

zvezda, будьте более сдержаны в своих постах. не нужно переходить на личности и оскорблять пользователей. последнее китайское.
для обсуждения тему переместил. можно обсуждать и оценивать.
после обсуждения, определения оригинальности и происхождения тема будет перемещена в соответствующий раздел.

 

Чисто случайно увидел эту тему.
Недавно, откинулся мой знакомый, отсидел 3,5 года.
И вот буквально позавчера, я с ним общался, то он на зоне с дерева делал под заказ сувениры, иконы, крестики, чётки...Но самое интересное, что половина его заказов была направлена на немецкую тематику времен второй мировой...
Если подумать логически-то таких тружеников по всему СНГ-тысячи...

 

Не скажу на все сто процентов,
но в руках держал кучу старинных деревянных вещей, и от времени, крути не крути, вот такие вот углы забиваются пылью, и что бы почистить надо или в ручную иголочкой выковыривать, либо супер-пылесос)А если учесть что дерево сделано в 1943 году-то пыль должна была не просто осесть в уголках, оно должно было бы быть слегка черноватым, ну что то наподобии фотографии взятой с интернета ( № 2)
Я не эксперт в этих вопросах-из жизненного опыта привожу такую версию.
И потом, почему красные стрелочки -углы острые, а жолтыми указал заокругленность. Можно сделать выводы что делали буквы 2 разных мастера. Может быть реставрировалось это дерево ?
Повторюсь- я не спец, могу ошибаться.

 

да оставьте вы этот кусок дерева в покое, тут надо разбираться с плакетками а не с ним. Морские иногда продают на деревянных щитах по одной, но и неважно, важны сами плакетки. спрошу у немцев ещё сейчас

 

про пыль и грязь скажу то, что у меня доска лежит всю жизнь в мешке-достаю даже не раз в год.. пытался как то на стену повесить- но жена скандал закатила, хотя смотрится очень красиво!!! дуб старый-рассыхается - но я тоже не эксперт,но годами привык оценивать вещи по энергетике. Да и в общем то дело не в доске, а в плакетках

 

В нете встретился вот такой щит-

http://gmic.co.uk/index.php/topic/11707-help-needed/

 

Честно говоря насчет совместного орла люфтов и флага кригсмарин не вижу каких либо противоречивых причин почему они вместе?
Морская авиация.
Или кто то считает что летчики не могли ходить под парусом? хотя бы в качестве увлечения. Ну или какие либо соревнования между собой.
Да и на велосипедах могли гонки устраивать. Может где нибудь и валяется такой знак выпущенный тиражом в 10 штук где орел люфтов и велосипед изображен.

 

очень хорошая ссылка на плакетки, уже теплее становится и с обсуждаемыми

конечно лётчики могли ходить под парусом, почему нет, тем более вокруг Шлезвига, который везде стоит на этих плакетках и тем более что рядом моряки постоянно этим занимались

интересно узнать какие самолёты базировались на этой авиабазе, может быть это тоже поможет связать всё воедино - связь с флотом

 

В Шлезвиге базировалась столько частей Люфтваффе, что не хватит пальцев их перечислять... Плюс, ко всему тут базировалась морская противоминная авиагруппа Люфтваффе.
...
Еще вопросы?

 

спасибо что ответил, стало быть ещё теплее

пока я склоняюсь что плакетки оригинальные, щит фиг знает, скорее нет чем да, хотя опять же его надо видеть вживую (но и это не обязательно поможет).

даже вариант что щит был родной, то как он попал в Россию - притащить такую дуру непросто, хотя конечно нет пределов народной смекалке и упёртости

Но при оценке посоветовал бы не принимать деревянный щит в расчёт, только плакетки. Цены на плакетки из школы в Мюрвике есть по ссылкам, люфтваффе более редкие судя по всему, поскольку их и не встретилось, но в силу того что нет аналогов, цена думаю должна быть на уровне морских

пока как то так думаю по этой теме

 

Палубная и береговая авиация Люфтваффе, находилась в оперативном подчинении штаба Кригсмарине или командующего по месту дислокации самолетов. При этом звания у летчиков зачастую были морские.
...
Пилот Ar196 в форме Кригсмарине.


Это я к вопросу о флаге и орле.

 

Как-то странно смотрятся эти два утверждения ТС:

Даже если опустить оговорку ("не раньше 1988 г" - имелось ввиду, видимо, "не позже"?), все равно как-то странно называть вещь изготовленную, например, в 1980-м, подлинной Люфтваффе
И почему вместо того, чтобы рассказать хоть что-то о том, откуда она (откуда-то же взялась уверенность в подлинности), ТС ограничивается интригующе-загадочным "в подлинности не сомневаюсь"?

 

Возил сегодня на показ. Снимали другую плакетку. Фото ставлю. Дереву более 50 лет-точнее затруднительно сказать. Дуб-не крашенный не морёный, только полированный. Дырочки от ШАШЕЛЯ (такое животное страшное) что свидетельствует о возрасте почтенном. Для тех знатоков, которые говорят, что всё это сделано сверлом-есть проверялочки-а именно тонкая проволочка, когда запихиваешь её в дырдочку- то ход извивается, т.к. страшный зверь, съедающий дерево-это не сверло прямое.. и по прямой ходик себе не прогрызает.. вот так просто... УВЕРЕН,ЧТО ДЛЯ ЗНАТОКОВ ЗДЕСЬ ВЫСКАЗЫВАЮЩИХСЯ, А ТАК ЖЕ ПОТОМСТВЕННЫХ СТОЛЯРОВ: ЭТО НОВОСТЬ-иначе сразу же бы сказали. Как я вот только что узнал. В сибирских зонах шашель не живёт что тоже кстати.. а как доска приехала в СССР смысла нет говорить- тут уже высказали"много сказок слушали" "вчера из под лопаты" ко мне попала -я уже говорил с 1988г.

 

Опять же я не говорю, что эта ДОСКА сделана заводом выпускавшим Лювтваффевскую продукцию))))) Я никогда не задавался вопросом всвязи с чем это связано всё.. только теперь при обсуждении, действительно стало интересно. О чём мне думается теперь -что это плакетки одного человека, Генриха, оформленные так, кем и когда затруднительно сказать..( но не 10 лет назад, а ранее 1988, как Вы сказали по оговорке, т.к. : РАЗЪЯСНЯЮ- У МЕНЯ с 1988г. эта доска). но то что плакетки подлинные это точно, а то что доска не заводская, как мне тут пытались приписать слова-это точно то же.

 

да тут ничего заводского нет, можно подумать такие плакетки штамповал завод шарикоподшипников

нафигарили где то партию с разными орлами стало быть. и потом уже туда гравировали что нужно

по дереву не знаю, сложно такое оценивать и определять возраст. Это не ко мне.

плакетки думаю оригинальные.

 

Вживую смотрится очень красиво. И ни у кого никогда не вызвало никаких нареканий кроме как здесь. И молчат те уже, кто тыкал меня, что патины нет нигде даже... и дырочки не сверлом высверлены-это каждый увидит вживую-фотоаппаратом не передать просто.

 

Вся проблема - в некорректном атрибутировании предмета.
Сказал бы ТС примерно следующее:
"Призовые плакетки, размещенные на декоративном дубовом стенде. Плакетки оригинальные, период оформления/изготовления стенда - неизвестен, возможно послевойна (предмет попал в руки в таком-то году, привезен тогда-то, оттуда-то). Прошу оценить."
И не было бы десятков постов на трех страницах.

 

вопросы бы всё равно были, по самим плакеткам. я таких не нашёл пока в сети, и считаю их оригинальными только по аналогии с другими подобными (но не такими же) и исходя из общего контекста

 

Что сказали немцы?
С ув.

 

Да не вопрос...
Я, Б. Дмитрий А., проживаю в г. Новосибирске с 2008г.. до этого переменил много мест жительства, несудим(это для того, чтобы сразу отмести вопрос о зоновском происхождении предмета).Данную доску привёз в 87-м или в 86.. точно не скажу-подзабыл, из германии папа моего друга Фамилия его Клоков, сын, мой друг- Дима. Он был комендантом гарнизона Военно морской бызы в г. Северодвинске (Архангельская обл.), Был он назначен на должность и переехал с семьёй и контейнерами и баулами на ул. Воронина 32, прямо напротив базы. С какого города привезено не знаю.. В 88г. с разрешения отца(сейчас очень жалею, что не спросил как и где он её раздобыл) я поменял мопед Рига-16 ( не новый) на эту доску со своим дружком.. с тех пор она хранилась , завёрнутая. С появлением пакетов больших-полиэтиленовых , в них. доставалась пр имерно раз в год.Для любования и проверки состояния. В2010г. провисела на стене вместо картины около 4-х часов. пока не пришла жена с работы. Ну а остальное Как Вы и написали. Кто в "сказку" не верит-может проверить- наверняка есть люди , которые как то связаны хоть с чем то.. земля круглая. Мопед поменял на неё , в связи с тем, что очень уж запала красотой своей и необычностью для тех времён. И я уезжал г. Днепропетровск поучиться в Химико-технологическом институте и мопед (ценная по тем временам вещь) мне был как то не к чему. Поэтому кто что говорить может, а дырочки сверлом могут высверливать только потомственные столяры в своих поделках. больше мне сказать про историю этой доски нечего... а .. ещё, когда снимал плакетки- обратил внимание, что они приделаны не гвоздиками, а проволочкой медной или бронзовой, заточенной и сплюснутой.. т.е. гвоздики самодельные ( наверное на зонах у нас с гвоздями туго сейчас-надо поспрошать )

 

Красивая штука!