15 пограничников погибли при невыясненных обстоятельствах

Discussion in 'Курилка' started by Зевс, Jun 4, 2012.

  1. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Зачем такие слова? Чистосердечно кается, во всем сознаётся: как одни спали а другие думали что трупы на полу - это шутка такая и совсем не боялись когда он направлял на них пистолет.

    Очень связная версия событий. Никаких противоречий логике и здравому смыслу
     
  2. Интересные лоты

    1. Сухпай меню 3 Повний склад ,але пайок розпакований (пакети всі є )
      200 грн.
    2. Сухпай добовий 3,4 меню 2 шт
      525 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      Сухпай на 24 години Британія MRE Дата виробництва 12/2022 Термін зберігання 5 років При купівлі декі...
      900 грн.
    4. Сухий добовий раціон харчування. Меню і термін споживання по фото. Зберігався правильно.
      235 грн.
    5. Продуктовий набір з сухого пайка.. Все придатне до споживання. Збереження відповідне. В лоті все що...
      225 грн.
  3. Uwe

    Uwe Obergefreiter

    Messages:
    289
    Location:
    Russia
    Так из Макарова он же типа добивал уже, ... а кто же мог заставу хлопнуть? уж не хунхузы же.
     
  4. R_L

    R_L Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    500
    Встретилось на просторах Живого Журнала.
    Не являюсь спецом в химии и температурах горения, но указанные температуры проверил, +\- верно
    На видео также очень много интересного - реально видно что много вещей как то неправильно обгорели
     
  5. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Pатник - термит плавит железо. Может быть у железнодорожников, им ремонтники сваривают рельсы.

    Хотя ему на микроскопической заставе тоже делать нечего.
     
  6. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Кому на видео видно - были на окнах решетки?

    Иначе почему они сидели и ждали пока он перезарядится и вернется?
     
  7. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Pатник - термит плавит железо. Может быть у железнодорожников, им ремонтники сваривают рельсы.

    Хотя ему на микроскопической заставе тоже делать нечего.
     
  8. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,658
    Location:
    Freistaat Bayern
    только с Казахстана прилетел, там мало кто верит в виновность Челаха, интересный момент, Назарбаев был в Китае гдето в 5-8числах, и потом по возвращению к нему прилетал Вова на 3 часа в Астану.
     
  9. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Messages:
    547
    Location:
    Украина, Киев
    1.Всякое резонансное событие всегда обрастает слухами (невероятными) подробностями (немыслимыми) комментариями специалистов широкого профиля и т.д. и т.п.
    2.Затем, это всё немыслимое-невероятное выдаётся за официальную версию.
    3.Созданная таким образом "официальная версия" успешно дискредитируется в глазах общества. Тем более, что общество по определению не склонно верить официальным версиям как таковым.
    Конечно бред. О чём я и говорил.;). Но, слушайте Челаха.
    Где он говорит, что все продолжали спать?
    1.Открыл оружейку и снарядил два автоматных и два пистолетных магазина. Один магазин в автомат, другой в карман. Автоматы за печку. ПМ с собой.
    2. Пошел и застрелил часового.
    3. Вернулся в помещение взял автомат и застрелил встречного вставшего раньше бойца.
    4. Вошел в спальное помещение (где уже услышали выстрелы) и открыл огонь по всем и т.д.
    Несмотря на невнятность записи некоторых моментов каких-то нестыковок я не вижу. Осталось главное - мотив.
     
  10. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Messages:
    547
    Location:
    Украина, Киев
    Никто не сидел и не ждал, а лежали и обливались кровью. (А, некоторые, может и в ступор спросонья впали)
    Магазины снарядил по 25 патронов (его слова). Очередью (2-3) убил бойца.
    В спальном помещении оставалось 11 человек. Патроны кончились, перезарядил другим из "левого кармана бушлата". Секундное дело. Убил через дверь командира, вернулся и достреливал.
     
  11. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    к-н Краснеккер - тогда вроде более-менее складно.

    Остаются вопросы по оплавленным койкам и почему все спали? Никто не был в наряде?

    Граница на замке в Казахстане только в дневное время суток, я правильно понимаю ситуацию?

    общество по определению не склонно верить официальным версиям как таковым. - это вы верно подметили.
     
  12. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Messages:
    547
    Location:
    Украина, Киев
    По "койкам" я не эксперт. Домысливать-додумывать и умничать не буду. Но, оплавленное, покрученное железо после крупного пожара видел.
    По нарядам, далёк от ситуации в современных погранвойсках РК. Но, не думаю, что УВС и УКС сильно отличаются от советских.
    Всё правильно. Челах - дежурный. Часовой - Аганас. Двое других из наряда спят. Чего не так?
    Кстати, по словам Челаха, последней каплей был конфликт с Аганасом.
    Не хотел вставать на смену. (Очень стандартная ситуация. Притом Аганас старше Челаха, но в подчинении последнему).
    И всё-таки, имхо, какой-то элемент недоговорённости присутствует.
    Конфликты, конфликтами, но почему убил ВСЕХ? Ни с кем не дружил? Все враги? Почему сторожа? Накурился дури, ничего не соображал?
    Так что ролики вопросы оставили. Впечатление, имхо, показали избранное, многое за кадром.
     
  13. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,658
    Location:
    Freistaat Bayern
    особенно после нашумевшего "самоубийства" известного политика Нуркадилова в 2005ом году, официальным версиям доверять нельзя.

     
  14. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Messages:
    743
    Location:
    Днепропетровск
    На Украине во время майдана тоже стрелялись двое по два раза...
     
  15. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Messages:
    1,436
    Location:
    город. страна.
    1. при самоубиствах несколько выстрелов в себя - не редкость, в судебной медицине известные такие случаи.
    2. То, что убийца ( или один из убийц) этот самый солдат, мне кажется очень правдоподобным.
    Мотив - ссора, неуставные, был "низшим в иерархии", не пользовался уважением, решил отомстить или поехала крыша - тоже сплошь и рядом. Армейские порядки в постСССР-ре часто от зоновских мало чем отличаются, после того, как туда еще при Союзе стали брать кого попало, а не лучших, как было в 50-х...
    Если допустить, что заставу уничтожила прорвавшаяся (или местная) банда ваххабитов или наркоторговцев, к примеру, то этот самый рядовой , должен быть как минимум, "в курсе", или он "участовал", чтобы свою шкуру спасти и стрелял по своим, или и правда - убивал один и сам, а всех - чтобы замести следы.
    Об этом же говорит и убийство егеря, который навернякак не мог иметь отношение к издевательствам над солдатом, если таковые вообще, имели место быть.

    Были-ли еще "участники" ( для начала надо определить количество стрелявших стволов) - пусть разбираются казахские спецслубжы, это их работа.
     
  16. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Messages:
    547
    Location:
    Украина, Киев
    Да, известны.
    "Самоубийство" генерала Кравченко.
    Т.е. себе два раза в голову, потом оружие аккуратненько поставить. Бывает...
    Мнение генерала К. Брыля.
    Это в порядке отступления, может кому интересно...
     
  17. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Лучше оперировать фактами, апеллировать к логике развития событий.
    Факт первый — нет мотива преступления. То, что предлагается следствием в качестве мотива, выраженное самим Челахом-У меня просто закипело, я пошел, взял и сделал!", явно не мотив. Факт второй. Первое сообщение о том, что Челах нашелся, содержало информацию, что он сам пришел на заставу, а все это время прятался недалеко от нее в пещере. Это факт!!! И этот факт никуда не спрячешь. Как говорится, слово не воробей … И тут же появилась другая информация, что выжившего солдата нашли на зимовке в 25 километрах от заставы. Зачем это было сделано? Было сообщено, что егеря расстреляли в его доме. Сообщалось о крови на стенах в его доме. Затем, когда появился Челах, и следователи стали шить дело уже под него, в уста обвиняемого вложили информацию, что он застрелил егеря на улице.
     
  18. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Messages:
    743
    Location:
    Днепропетровск
    а Кирпа?
     
  19. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Messages:
    547
    Location:
    Украина, Киев
    Да, нету. А, ещё в роликах нету, того, что просто обязано быть. Вопросов об алкоголе или наркотиках. Как на посту обстояло с этим делом? Режим абсолютной трезвости? Может. А, может и нет. Почему народу сразу не показать. Этого не было и не могло быть. Безусловно Челаха об этом спрашивали. Чего не показали? На посту три контрактника и рядом гражданский егерь плюс с собой всегда можно привезти.
    Если Челах употреблял накануне все вопросы снимаются. По крайней мере у меня. В этом аспекте представляет интерес ролик в пещере. Челах пробует камеру и снимает мельком себя. Какой-то у него вид... Не вполне...
     
  20. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Территорию заставы на границе Китая и Казахстана утром в понедельник, 18 июня, самовольно покинули 11 пограничников. Об этом во вторник, 19 июня, сообщает Tengrinews.kz со ссылкой на представителя пограничной службы комитета национальной безопасности Казахстана.
    Отмечается, что пограничники покинули территорию заставы без оружия. Военные проходили срочную службу на пограничной заставе "Терсайрык" Зайсанского пограничного отряда регионального управления "Шыгыс". Они были призваны в ноябре 2011 года.

    Начальник заставы сначала пытался самостоятельно организовать поиск, отметил представитель погранслужбы. Командованию о ЧП начальник заставы сообщил только вечером 18 июня. К розыску военнослужащих подключились представители пограничной службы, ДВД и ДКНБ.

    По предварительным данным, причиной самовольного оставления части явились неуставные взаимоотношения.

    Военная прокуратура возбудила по факту бегства солдат уголовное дело по статье 380, часть1 УК РК (бездействие или превышение, злоупотребление служебными полномочиями должностными лицами, командованием войсковой части).
     
  21. Зевс

    Зевс Oberst

    Messages:
    4,381
    Н-да:smile_8:

    Повезло "дедам" и начальнику этой заставы, что у них не проходил службу рядовой Челах. Ой как повезло.
     
  22. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Messages:
    769
    Location:
    Königsberg, OstPr.
    Проще всего в таких ситуациях всё валить на "неуставняк", причины могут быть совсем иными. Фактически можно сказать что китайская граница толком не охраняется и это должно вызывать беспокойство у соседних с Казахстаном стран. России давно надо оборудовать полноценную границу, такую, какая была у СССР с сопредельными государствами. Через Казахстан и так пролегают основные маршруты поставки наркоты из азиатских стран а тут героин вообще можно караванами в открытую тащить.
     
  23. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Messages:
    743
    Location:
    Днепропетровск
    cогласен.. а еще и комитеты солдатских матерей ...
     
  24. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,220
    Location:
    Москва
    Чего то салабоны какие-то нервные и слабые духом пошли, чуть что так или стрелять или тикать, и это в нормальных частях. Послужили бы они со мной в стройбате, сами бы наверное повесились..сынки маменькины....
     
  25. trinetry

    trinetry Gefreiter

    Messages:
    34
    Location:
    Киев
    Сказывается тяжелое детство, проведенное в компьютерных клубах за игрой в Counter Strike и Quake - люди стали жестче и агрессивнее, но это и к лучшему, теперь нам никакая армия мира не страшна:smile_12: Главное хладнокровие, точность стрельбы, идеальная реакция и сила духа.
     
  26. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,220
    Location:
    Москва
    Во-во! Виртуальные ХЕРои..ни силы мускул, ни силы духа...зато за мониторами херои все итить:D