Туркестанський легіон / Turkistanische Legion (Turkestan Legion)

Тема у розділі 'Добровольці у Вермахті', створена користувачем Oliver, 11 вер 2006.

  1. Oliver

    Oliver Schütze

    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    Азия
    В первые месяцы Великой Отечественной войны сотни тысяч советских солдат оказались в плену. Среди них было немало казахов, узбеков, киргизов, представителей других центральноазиатских народов. Министр по управлению оккупированными территориями Третьего рейха Альфред Розенберг предложил под видом борьбы за освобождение мусульман Туркестана от власти Советов сформировать из этих военнопленных отдельные воинские части. Верховное командование германской армии поддержало эту идею.

    15 ноября 1941 года при 444-й охранной дивизии вермахта началось формирование первой воинской части под названием "Туркестанский полк" из четырех рот. Естественно, что для более активного привлечения военнопленных в ряды создаваемого формирования требовались особая идеологическая работа и авторитетные вожди. Для этих целей и был привлечен находившийся в концлагере по обвинению в связях с британской разведкой белоэмигрант, один из руководителей партии "Алаш-Орда", бывший глава Кокандской автономии, казах по национальности Мустафа Шокай. В помощь ему был направлен узбек Вали Каюм. Они отправились по концлагерям, где выступали перед военнопленными: казахами, узбеками, киргизами и туркменами. Требования к поступавшим на службу не были слишком строгими. Так, например, сохранились свидетельства, что в "Туркестанский полк" вступали даже коммунисты и комиссары.

    В итоге в феврале 1942 года в местечке Легионово (Польша) был создан учебный лагерь Туркестанского легиона. Всего было укомплектовано 24 батальона. Кроме того, в январе 1944 года была сформирована дивизия СС "Новый Туркестан" и Восточномусульманский полк СС.
    Впервые на фронт солдаты Туркестанского легиона попали весной 1942 года, на астраханское направление. Части были приписаны к 6-й армии генерал-полковника Паулюса. Гитлеровское командование предполагало отсюда прорваться в Казахстан, где местные жители должны были с радостью встретить земляков и начать борьбу против коммунистов. В целом гитлеровцы высоко оценивали деятельность туркестанцев. В приказе командования 16-й мотодивизии от 7 января 1943 года отмечаются заслуги 450, 782 и 811-го туркестанских батальонов, завоевавших "почетное право носить немецкую форму". Но возможно, это было просто желанием армейских чинов выдать желаемое за действительное. Позже немцы перестали использовать легион на Восточном фронте: в частях действовали подпольные группы из бывших комиссаров и коммунистов, а потому легионеры сотнями переходили на сторону советских войск и партизан.

    Туркестанцы были переброшены в Европу и Западную Белоруссию, где большей частью несли охранную службу. Легионеры использовались в борьбе с белорусскими и словенскими партизанами, участвовали в подавлении Варшавского восстания и одними из первых приняли бой с англо-американскими войсками. После этого Туркестанский легион, понеся тяжелые потери, перестал существовать как полноценная боевая единица.

    Если у кого есть ещё какая либо инфа или опровержения инфы представленной мной , с удовольствием выслушаю .
     
    Aleksandr-novichek та igorbondarenko1982 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Учебна граната РГД 33,коп,бонус-рубашка.
      100 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Мина ПОМЗ-2. Полный комплект. В комплекте с учебной 75--и гр шашкой и взрывателем УВГ периода ВОВ. Р...
      1000 грн.
    3. Коллекционный экземпляр.Вредных и опасных веществ нет.Клейма.Металл крепкий Тактико-технические хара...
      2200 грн.
    4. две баночки, цинк и алюм, с мешочками под порох , мешочки пустые
      250 грн.
    5. Учебная немецкая граната. Под реставрацию.
      50 грн.
  3. Владислав

    Владислав Schütze

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Кандалакша
    Re: Туркестанский легион

    Есть интересная книга по теме. Если есть возможность, почитай. название запамятовал... Вспомню отпишусь...

    Вот нашел книгу в тему, пока искал название той
    http://militera.lib.ru/research/romanko_ov/02.html
    Там есть отдельная часть "Мусульмане-граждане СССР в германских вооруженных силах"


    + интересное фото в тему.
    "Подразделение Северокавказского легиона в учебном лагере. Сентябрь 1942 г. Солдаты одеты в немецкое обмундирование обр. 1940 г. с петлицами, но без погон. У некоторых — советские пилотки. Снаряжение — советского образца. Вооружение — винтовки Мосина и ручной пулемет Дегтярева (ДП)."
     

    Images:

    legion2.JPG
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Туркестанский легион

    Oliver!

    Посмотрите в разделе ''Третий рейх'' тему ''Мусульмане на службе в вермахте''.
    Там как раз ''Америка уже открыта''.
    Только ''слушать'' не получится - придется читать. :)
     
  5. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Повідомлення:
    1.905
    Адреса:
    Astana.Rzeczpospolita Қазақ Елi
    Туркестанский легион!!!

    Всем мое почтение. Тема посвещана ХИВИ и Туркестанскому легиону. Прошу ВСЕХ,выкладывать фото, инфу, мнение.
    Во первых ХИВИ, инфы в интернете очень мало, есть сведения только с ostbataillonа.
    Во вторых, хотелось бы узнать как ХИВИ их ВОСТОЧНИКОВ. принимали участие в составе вермахта, то есть боевой путь восточников.
    В третьих могли ли ХИВИ, носить погоны, петлицы, шевроны, регулярных частей вермахта?
    В четвертых если есть такая инфа прошу, выложить список состава Туркестанского легиона
    В пятых, информация к размышлению, есть фото ХИВИ почему у него на рукаве ЭДЕЛЬВЕЙС? Почему он носит погоны,петлицы? Кто Он вообще? Имя известно Алескеров Керрар Гейдар оглы вместе со своим старшим сыном. Дрезден. Ноябрь-декабрь 1943 г . Фото любезно предоставлено внуком Алескерова Фархадом Шириновым. Фото взято с http://www.ostbataillon.fromru.com/photoarchive.htm, вот оно:
    [​IMG]

    В шестых ДРУЗЬЯ ПОБОЛЬШЕ ФОТО, документов ХИВИ И ТУРКЕСАНСКИХ ЛЕГИОНЕРов, для камераден из Дойтчланд просьба оказать содействие, так как они имеют доступ на другие ресурсы.
    Ну и в седьмых насколько было бы актуальнот и рентабельно,создание клуба Туркестанского легиона?

    P/S/ Мой командир (он знает кто),прошу извинить за открытие темы, собираю инфу.
     
  6. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    Интересные вы хлопцы ;). Скажу так, не все служившие в Туркестане - ХИВИ, и не все ХИВИ - Туркестанский батальон!!! Может разделим темы на Хиви и отдельно Туркестанский батальон? ;)

    п.с. В одну телегу впрячь не можно - коня и трепетную лань... :)
     
  7. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    Согласен с Владимиром, правильнее будет разделить. Эта тема пускай будет про Туркестанский легион, а про Хиви создадим отдельную.

    Начнем с униформы легиона, вернее с его отличий. Первые отличия Туркестанского легиона были введены 2 июня 1942 г. приказом №2380/42. Это была овальная нашивка с изображением минаретов и надписью "С нами Бог". Петлицы голубого цвета и голубая выпушка темно-сине-зеленых погон. Потом ношение цв.петлиц было отменено и вместо них стали носить темно-сине-зеленые петлицы с голубой выпушкой. Также появился новый вариант щитка.

    Эдельвейс носили чины туркестанского батальона, сформированного на Украине осенью 1942 г. и приданного немецкой горно-егерской дивизии, к сожалению его номер не помню, а искать на ночь глядя в лом.


    Варианты нарукавных нашивок обр. 1942 г. и 1943 г.. Пример ношения на кителе нашивки образца 1942 г.
     

    Images:

    T01.jpg
    post-201-1193368501.jpg
    T01-1.jpg
    turistan1F.jpg
  8. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    Константин, а что будем делать с этим щитом? Его когда изготовляли и носили?

    п.с. Первоначально надпись "Биз Алла Билен" была сделана по-арабски, в переводе означает типа "С нами Бог", и на щитках на минаретах не было месяцев, что явялется богохульством. Позднее, в связи с тем, что фабрика БеВо была разгромлена авиацией союзников (если не ошибаюсь 1944 год), стали печатать щиток. В нем фраза "С нами Бог" уже печаталсь тюркоязычно и на минаретах уже были месяцы...
     

    Images:

    Щитокк Туркестан.jpg
  9. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    Pulpa mia.
    Про этот вариант я забыл, оправдывает одно - это все таки вариант предыдущей нашивки. Я сейчас не помню, но наверно конец 1944 г. Вы вроде тоже этой даты придерживаетесь.
    Интересный у нас разговор получается, уйгуры были на 7 страниц, а Туркестанский легион.................
     
  10. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    :D Уйгуры то поинтересней будут ;).

    Тогда как они распределялись по годам? Мне все-таки кажется, что со стрелой был первым 1942, затем "Биз Алла..." (1942-44), а потом "Танри Биз..." (1944-45)? Как считаете? :rolleyes:
     
  11. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    Для поддержания темы Наградной на Туркестанского Легионера, подписанный командиром 162-й пехотной туркестанской дивизией доктором генералмайором Оскаром Ридером фон Нидермаейром (собственность Романа Сливина, надеюсь он не обидется :))
     

    Images:

    201.jpg
    december 1944 подобається це.
  12. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    А можно Модератора попросить изменить тему на "Туркестанский легион"? Пожалуйста :oops::):smile_12:
     
  13. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Повідомлення:
    1.905
    Адреса:
    Astana.Rzeczpospolita Қазақ Елi
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    Дык мне камрады и дополнить то нечего, инфы я повторюсь не то что мало, ее совсем нет, книг нет,фото тоже, позиция правительства и компетентнных органов мягко говоря... среди депутатов правда ведутся дискусии и вроде как должен выйти фильм о Мустафе Шокае. В общем честно говоря потому то и открыл эту тему, так как вся надежда на вас.
    Сам интересуюсь этим вопросом, мечтаю с изменением позиции к Туркестанскому легиону, создать батальон, вот на реконструкциях совместнных было бы любопытно да... Я за темой внимательно слежу, ваши фото и образцы униформы заношу в свой архив... Попытаюсь воссоздать униформу Туркестанского легионера... Так что звиняте братцы,за молчание, потому как...:oops::oops:
     
  14. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    Название темы меняй :D
     
  15. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    Глянул Литтлджона, про щитки следующее:
    1 образец - введен в 1942 г. (biz alla bilen)
    2 образец - введен в 1943 г. (turkistan)
    3 образец - введен в середине 1944 г. (Tanri biz meneni)

    Вроде все
     
  16. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    Зольдбух на Туркестанского легионера (собственность Романа Сливина)
     

    Images:

    200sb1.jpg
    200sb3.jpg
    200sb4.jpg
  17. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    У Литтлджона столько косяков в книге про СССР (восточных добровольцев). Взять хотя бы историю с двойной свастикой, которую он приписал латышам ;). А он в книге пишет причины выпуска таких нашивок? :rolleyes:
     
  18. МАТВЕЙ

    МАТВЕЙ Schütze

    Повідомлення:
    3
    Адреса:
    Москва
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    :)фотки
     

    Images:

    TurkistaniCollection01.jpg
    %F1%EA%E0%ED%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%E500122.jpg
  19. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    :eek::smile_6: нашивки твои???????
     
  20. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    Мне кажется петличка и лента не из этой темы..
     
  21. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    Петличка да, кавказская, но сам комплект :smile_12:
     
  22. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Повідомлення:
    1.905
    Адреса:
    Astana.Rzeczpospolita Қазақ Елi
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    Класс!!!т +100:smile_12:
     
  23. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Повідомлення:
    1.905
    Адреса:
    Astana.Rzeczpospolita Қазақ Елi
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    А откуда дружище, фото справа?
     
  24. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Повідомлення:
    1.905
    Адреса:
    Astana.Rzeczpospolita Қазақ Елi
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    Камрады а кто это такой Литтлджон, в инете его книгу качнуть можно?
     
  25. Фотолюбитель

    Фотолюбитель Feldwebel

    Повідомлення:
    582
    Адреса:
    г.Киев, Украина
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    В польском журнале "Археология войскова" была статья о туркестанском легионе. Там еще несколько архивных фото было. Т.к. фомировалось подразделение в Польше, то в частных фотоателье делались соответствующие фото.
     
  26. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Повідомлення:
    1.905
    Адреса:
    Astana.Rzeczpospolita Қазақ Елi
    Ответ: ХИВИ и Туркестанский легион!!!

    Интересно а журнал этот найти где нибудь можно?