Нужен совет-деревянные двери (сосна)

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Слай, 6 чер 2012.

  1. Слай

    Слай Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.063
    Адреса:
    Киев
    Камерады!
    Решил поменять окна. И понеслась - окна -> откосы -> обои-> паркет-> межкомнатные двери и тд...короче влип в ремонт по самые помидоры)))
    Нужен совет по межкомнатным дверям - высота дверного проема 240 см, стандартные двери - мелкие по сравнению с окнами будут, как в конуре. Всякие "ламинированые" и "шпонированые" - заказывать "нестандартные размеры" - рисуют нереальные цены. Предложил мужик один под мои размеры двери сделать из массива сосны. Любой дизайн, цены - меня устраивают, тем более натур. дерево имхо всегда считалось лучше картона, обтянутого пластиком. Но волнует ньюанс - как поведет себя в будующем? Влага там, еще что...
    В деревообработке и тд я - полный баламбон :D Гугл дает диаметрально противоположные мнение - от "все круто" до "полное Г"...
    Кто в теме - посоветуйте плиз, тк двери через год-два менять как-то не хочется))
    С ув., Слай :beer:
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 21 шт.)
      Нові тактичні кросівки. Матеріал - натуральна шкіра. Вставки - міцна 3D сітка. В середині - високояк...
      1750 грн.
    2. Кроссовки Timberland aerocore. размер 43 Состояние хорошее
      350 грн.
    3. Кросівки Merrell Moab Mesa Luxe 1TRL Оригінальний MOAB повертається з розкішним оновленням. У той ча...
      3750 грн.
    4. Кросівки Merrell Moab 3 Edge Більше десятиліття Merrell® Moab був вибором туристів, коли потрібно бу...
      3000 грн.
    5. Кросівки для жінки - дівчинки, шкірзамінник, підійде на ногу розміром 37. Довжина устілки вказана на...
      350 грн.
  3. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.107
    Адреса:
    від Сяну до Дону
    все залежить від деревини. якщо деревина буде сухою та витриманою то все буде добре але якщо вона щойно спиляна то прийдеться викинути двері.
     
  4. Слай

    Слай Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.063
    Адреса:
    Киев
    Консерватор дякую!
    Мужик говорит что сосна будет высушена как надо и тд.
    Но почитал что древесина эта оч мягкая - типа такой высоты дверь сосновая "поплывет"...
    С ув.!
     
  5. mushichok

    mushichok General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    231
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    372
    Повідомлення:
    6.592
    Адреса:
    Украина
    Если сосна не высохла полностью(нужно соблюдение определенных условий сушки(см. Гугл) - будет сохнуть, усыхать, т.е. садиться. Проверено на собственном опыте. Может потянуть, т.е. покоробить дверное полотно со временем. Отсюда в советских квартирах межкомнатные двери, впрочем и все другие - кривые, косые и т.д. Сосна на то время была самым дешевым деревом, понятное дело ее никто не сушил чтоб не нарушать темпы строительства, и со временем - "маемо що маемо" как говориться.
    Но если дерево сухое - то все будет Ок.
    Успокою - менять не придется, но возможно из за усадки прийдеться где-то дошпаклевать, где-то докрасить и т.п., я имею в виде швы и стыки.
    Ну вот как-то так.
    Ничего не поплывет, все будет Ок, если дерево сухое.
     
  6. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    у меня сосна стоит лет 10. по внутренним дверям вопросов нет

    делали очень качественно, зазоры небольшие и равномерные - по ним видно, как древесина "дышит" - меняет размеры при смене времени года зима->лето и наоборот.
     
  7. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.107
    Адреса:
    від Сяну до Дону
    за це нічого не можу сказати. хоча навряд. в мене на праці двері приблизно такої висоти, будівля 1913 чи 1914 року після війни звичайно відновлена, то з дверима все нормально, завтовшки приблизно 50мм.
     
  8. BenUA

    BenUA Moderator

    Повідомлення:
    3.955
    Адреса:
    Кушкек
    Если правильно и хорошо высушена проблем не будет,а иначе придется мужика с рубанком пару раз увидеть
     
  9. Слай

    Слай Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.063
    Адреса:
    Киев
    Спасибо камерады, тогда буду делать :beer:
    Мастер что двери делать будет - вроди мужик опытный - 3х пальцев нет ;)
     
  10. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.955
    Адреса:
    Украина
    отсутствие пальцев - только один из критериев опытности. или наоборот, неопытности:D
     
  11. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    один мой знакомый столяру без пальцев устраивал инквизицию с экзекуцией. за некачественную работу. предоплаты много не давайте и гарантийные обязательства оговорите. желательно письменно.
    мало ли что. а то бывает, что столяры на заказчиков заявы в ровд подают. за вымогательство.
     
  12. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    обязательно, что бы сухая была, а то двери в пропеллеры превратятся.
    мужик технику безопасности работы на циркулярке знает, как свои три пальцы :)))
     
  13. Слай

    Слай Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.063
    Адреса:
    Киев
    Предоплату - половину цифры хочет...
    В принципе - говно подсунуть не должен ибо знаем где искать, да и нашел его тесть - а он мужик суровый)))
    Но вопрос именно на долгосрочную перспективу.
    с ув.!
     
  14. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    дада, вот все мы такие суровые. пока на нас, за наши СПРАВЕДЛИВЫЕ ТРЕБОВАНИЯ о возврате НАШИХ денег и эксгумации ЕГО дров из нашей хаты заяву не пыцнули.......

    потом поздно пить боржоми.....

    да, кстати, я когда заказывал у столяров с сугубо положительной репутацией - поставил вопрос про 1 дверь. остальные - позже, если устроит первая.
     
  15. Legos

    Legos Oberschütze

    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    Украина
    Я себе менял все двери из сосны, покупал голые на рынке вскрывал лаком. Двери из клееного массива - кусочки досок разнонаправленной волокнистости при изменении размеров когда дерево дышит не так сильны деформации, как бы всё взаимкомпенсируется, если из цельной доски сделаны то может реально сильно повести при изменении влажности температуры, для таких дверей действительно важно качество древесины и сушки.
     
  16. киллер 747

    киллер 747 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.526
    Адреса:
    украина киев-вышгород
    доски сосновые прям в квартире долго лежали штабелем - пользовался как скамейкой в коридоре - сухие были - счас из них двери давно стоят и всё хорошо - массив всё-таки приятней
     
  17. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.266
    Адреса:
    Прикарпаття
    Высушить дерево в "ноль" - не реально. Соответственно и геометрические пропорции будут зависеть от того, где эти двери будут установлены. Если на застеклённый балкон (солнечная сторона), то подсохнут. Если на незастеклённый (северная сторона), то набухнут. Если внутри квартиры (межкомнатные), то, возможно, изменения будут минимальны.
    Также зависит от того, из какого леса сделаны. Лес, срубленый зимой - наилучший вариант. Дерево зимой "спит" и, как бы, консервируется. Лес срубленый весной, когда дерево пускает сок - наихудший вариант. Но узнаете Вы об этом только после того, как эти двери постоят у Вас в квартире.
    Как вариант (если двери будут окрашиваться) можно их сделать из клееного бруса. Тогда их не покрутит, если конечно мастер владеет технологией склеивания и последующей обработки. Если двери идут под прозрачный лак, то тогда только из доски (чтобы сохранить однородность структуры дерева).
    Вообще двери из натурального дерева это лотерея. Именно поэтому люди и придумали всякие заменители - пластик, фанеру, МДФ и прочее.
    Но по красоте ничего не сравнится с натуральным деревом, поэтому стоит рискнуть:)... Добейтесь у мастера внятного ответа на счёт материала (ель или сосна, или ещё что, когда срублен кругляк, природной сушки доска или из сушилки и т.д.) Если будет мямлить что-то невнятное, тогда будьте готовы к непредвиденным обстоятельствам...
     
  18. BOBROK

    BOBROK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    451
    Адреса:
    осколок Империи
    :D:D:D
    Массив из сосны вещь красивая! Уже более 5 лет как поставил все межкомнатные двери - красота! Правда мастера были свои люди, старались лучше чем для себя!Дерево подобрали высушенное, "без сучка и задоринки"! Лучше один раз напрячься и поставить деревянные двери, чем клеенную и шпонированную хрень! имхо
     
  19. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.093
    Адреса:
    Украї́на
    Тогда уж лучше один раз потратится на ясень или дуб.
     
  20. mixxxail2006

    mixxxail2006 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    672
    Адреса:
    Украина, Чернигов
    В Чернигове есть фирма которая делает отлично- за 6 лет никаких проколов(двери лично у меня стоят) могу поискать телефон. может дешевле сдесь сделать и к вам доставить.
     
  21. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Делать двери из массива - русская рулетка.Значительно больше шансов,что рассохнутся,поведет и т.д.
    Недавно вплотную занимался этим вопросом.Остановил свой выбор на дверях фирмы Меранти.Весчь.
     
  22. BOBROK

    BOBROK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    451
    Адреса:
    осколок Империи
    Согласен! Благородные, вечные материалы!
     
  23. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.266
    Адреса:
    Прикарпаття
    Беда, если они попадут к "специалисту":). С такими материалами уже нельзя идти к "соседу" или "дяде Васе".
     
  24. harl

    harl Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    934
    Адреса:
    г.Артёмовск Украина
    Сосна замечательный материал,слов нет.Но и вся проблема в ней.Раньше сосну на столярку валили возрастом больше 70-лет и только в зимнее время.Такого возраста сосна считается с вызревшей древесиной и небольшой заболонью.Кто сейчас придерживается этого?Сегодня был в лесу,мужики валят лес,потом ускоренная сушка и без всякой выдержки на производство.
     
  25. Отто Шульц

    Отто Шульц Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    972
    Адреса:
    Киев Украина
    дружище--не пудри сибе и людям мозги--- поедь на нормальную фирму и оговори все вопросы --по дверях из массива---порода--чем тверже тем дороже---я на деревянном бизнесе оч давно --свои сушки и т.п----- для тебя ---главное --влажность материалы--8%--- ну мах--10 ---потом смотри , шоб не подсунули фуфло--- могут склеить из разного мусора и потом обтянуть --приклеить--- натурный шпон--сосновый----- смотри из торцов на стоевых--- а по поводу разбухнут или нет--выбери лак --прямо на фирме и тон---- не бери дешовку--заказывай лаки из разряда проф--- самые хорошие это водные лаки фирмы БАСФ--- потом можно двери мыть водой--короче дружище поедь на нормальную столярку----- цены кусаются, зато потом --....ефф натыкать можно + гарантия-- кустари делают не плохо , но мало у них нужного оборудования---по лаках--я пользовался немеческими ХЕРБЕРЦ--- удачи
     
  26. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.093
    Адреса:
    Украї́на
    Шульцу можно и нужно верить.В деревообработке он ас.