Ответ: Курганы? зона отчуждения от археологического объекта 50 метров во все стороны. Но это если он на учёте.
Ответ: Re: Курганы? Уважаемый, по каким признакам вы определили, что находки "явно с глубины"? Вы присутствовали при их подъеме или выдаете диагноз по фотографии? Многим знакомым поисковикам, и мне в том числе, попадалось подобные вещи и в большем количестве, которые, по разным причинам, находились не глубоко от поверхности, и очень далеко от арх. памятников. А мерзавцы, вскрывающие могилы и курганы, работают копательной техникой и бульдозерами и у них все схвачено... Посты в форумах они не пишут. Ваши умозаключения ошибочны и не дают основания незаслуженно обвинять и оскарблять людей.
Ответ: Re: Курганы? Спасибо камрад. Судя по дате регистрации и по дате написании первого поста, Вас очень задел пост товарища Лесной-1! Я до сих пор не могу ответить себе на вопрос, что побуждает человека написать на заборе неприличное слово?
Ответ: Re: Курганы? Г. Berg, вы не ответили на данный вопрос, а застенчиво его обошли. Из этого можно заключить что ры.. (простите) личико все-таки в пуху. Какой же реакции Вы хотите от меня? История штука тёмная и может в этих курганах лежат мои предки. А может Ваши! И "сильно задеть" данный вопрос может только соответствующего гражданина.
Ответ: Re: Курганы? Обьясняю популярно. Культурный слой поселений 10-12в.в (не беря в расчёт города) составляет 1,5-2 штыка лопаты. Раскапывая их мы грабим историю своего народа, грабим своих потомков и даём лишний козырь тем, кто кричит, что славяне никогда ничего не могли, нет у них ни истории , ни культуры. В конце-то концов, Вам что урочищ 18-19в.в. мало?! А по поводу мерзавцев с экскаваторами я с Вами полностью согласен. Только такой мерзавец в экскаватор не сядет без указания мерзавца свыше. И российская археология не виновата, что эти самые мерзавцы свыше финансируют не её, а экскаваторщиков и бульдозеристов, основная масса которых - гастарбайтеры из азии и им наши исторические ценности - по барабану. З.Ы. Своими постами я не хотел обидеть честных копарей, а только ублюдков.
Ответ: Re: Курганы? Попробую популярно ответить. Абсолютно не касаясь арх.памятников, а уж тем более могильников и курганов, нередко попадаются вещи времен бронзы РЖД и др. почти у поверхности (по распашке трактора растаскивают, на склонах пересеченной местности почва не задерживается и т.д.) и эти вещи мы, т.е я и мои коллеги по поиску,ОБЯЗАТЕЛЬНО представляем археологам, считая тем самым, что помогаем раскрывать историю родных мест. Нормальный человвек у которого поиск это хобби, к которым я, безусловно, отношу BERGa, никогда не будет раскапывать из моральных убеждений, зная то это погребния и курганы. Да и физически раскопать курган человеку с МД и лопатой нереально, если его не задержат раньше, то он умрет от истощения сил. А если следовать Вашей логике, то лучше все оставить в земле, и урочища 18-19в. лучше не копать, а находки ранних веков так и вообще закапывать обратно, т. к. задумаешся может тоже грабим историю своего народа... А Вы не предпологали, что копая по 18-19 в. можно, невзначай, нарваться на уже не существующее сельский погост и натаскать из земли всякой всячины, не подозревая ни о чем... Да и по ВОВ люди копают, а там вокруг косточки относительно недавно убиенных, или этих можно беспокоить?.. А может хобби сменить?..
Ответ: Re: Курганы? Ну и где тут "моральные принципы"? Не совесть не позволяет разрыть курган, а слишком "просто".
Ответ: Re: Курганы? Г.Лесной-1. Если бы Вы внимательно читали мои посты, то Вы увидли бы, что я писал где были найдены эти находки. Для Вашего спокойствия, как "сильно задетого" соответствующего гражданина, специально повторю:- все находки найдены вне зоны археологического наследия. Довожу до Вашего сведения, что все находки были показаны археологам и будут переданы в музей безвозмездно, т.е. даром.Так-же сообщаю Вам, что поиск это моё хобби, а не средство к обогощению. На счёт пуха на ры.. лице. Если Вы дословно понимаете значение слов, то здесь я Вам ничем не могу помочь. Осмелюсь ещё раз напомнить Вам, внимательней читайте посты, т.к. я не задавал вопрос об обсуждении марально-этической стороны моих действий. А мне хотелось бы узнать от Вас: - что обозначает выражение сильно задеть, если выражение написано в кавычках? -кто такой соответствующий гражданин?
Ответ: Курганы? Веrg, только не передовайте эти вещи в музей, т.к. после этого их никто и никогда не увидит (имею горький опыт). Представьте археологам, они их введут в оборот, если сочтут нужным, а после оставьте в своей коллекции. И уж поверьте, если вещи будут у Вас, я думаю они не пропадут и их увидят еще многие люди... И не оправдывайтесь. Вы правы.
Ответ: Курганы? Камрад falcon, давайте дождёмся ответа товарища Лесной-1. А после этого пообщаемся через личку, если Вы не возражаете?
Ответ: Курганы? если нашли вещи, т.е. так называемые "случайные находки", то чтож, оставляйте себе, ничего страшного я например не вижу при этом. Единственно, хорошо бы их запустить в научный оборот. Т.е. чтоб их отсняли и сделали прорисовку хотя бы. Ну и хоть примерное место находки чтоб было. Видел разные подходы к этому вопросу, но в отношении случайных находок считаю это вполне нормальным. Сам занимаюсь археологией с 1988, со школы ещё.
Ответ: Курганы? Я вот только думаю - а вдруг наши жаднющие массоны узря в этих случайных находках, зафиксированных для науки добрыми архи., посчитают, что этот кусок принадлежит им и...издадут закон... об изъятии оных находок (ценных с их точки зрения) у находчика. Не сдал - в тюрьму либо бабки плати. Я всё же склоняюсь к мысли, что это рано или поздно произойдёт.... Ведь есть же факты официального грабежа коллекционеров - особенно раритетного оружия...Поэтому они и тихарятся....
Ответ: Курганы? Копайте и не парьтесь. Хреновы археологи все равно хлам до музея не довезут, забарыжат по дороге. Да и в музее это никому не нужно, чай не советский союз на дворе, чтоб науку двигать... ИМХО, отдать хлам археологам = спустить его в толчок.
Ответ: Курганы? Я и не парюсь! В чём заключается негатив от общения с работниками музеев и археологами? Если есть опыт, поделитесь.
Ответ: Курганы? Уважаемый Wolgadeutscher! Давайте постараемся востановить логическую цепочку нашей переписки! Я Вам задал вопрос, где попросил как специалиста подсказать мне какой из предметов на фото, с Вашей точки зрения, поднят из могильника? Выскажите свою точку зрения пожалуйста.
Ответ: Курганы? Уже один товарищ лет десять назад сунул сначла в музей на показ выкупленные у копачей предметы. Их срисовали архи. Сам он тот парень -тоже покапывал. Ну а потом когда пришло время борьбы с чёрными архи. - его имя всплыло и пошло в прокуратуру. Его постоянно в прокуратуру таскали и вывозили на грабленные курганы -дескать признавайся падла -ты копал..!!Его обвиняли, что он тут половину могильников перекопал. Но за недоказанностью раскопок - нет свидетелей - а вещи уже ушли... его не посадили. Но он после этой мутотни ушёл из копа....прокляв и товарища посоветовавшего пойти музей и архи. сдавшего его ....
Ответ: Курганы? Вообщем сам я на памятники не лазаю - заметут не отмажешся. Такие приключения мне не нужны. ..
Ответ: Курганы? Судя по всему все таки вещи из распаханого (если не раскопаного) кургана.Неделю назад был по случаю в историческом музее в москве -ну там тоже самое только на ветрине.сходи и определишся что нашол.а вообще ценность вещей без их привязки небольшая.Впринцыпе если сам тему не собираеш можно и в музей отдать .
