Остбатальон"Шелонь". Ostbatallion "Shelon".

Тема у розділі 'Добровольці у Вермахті', створена користувачем Рушанин, 17 лют 2006.

  1. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: Остбатальон"Шелонь". Ostbatallion "Shelon".

    А Вы и не пытались на него ответить.
    Просто выделили жирным шрифтом часть текста.
    Тогда вопрос такой: а что, на ваш взгляд сенсационного, вы выделили?
    Вам не понравился термин "тактические приемы"?
    Или "усилия"? Или "воздействие на психологическое состояние"?
    Этого даже нынешние законы не запрещают.

    Дык это как раз и составляет работу следователя на допросе (см. любой учебник криминалистики, раздел "Тактика производства отдельных следственных действий", тема "Тактика допроса"). Кто этого не умеет делать - не профессионал, а так, сапожник...
    Следователь - не писарь...
     
  2. Цікаві лоти

    1. Муфта затвора К-98 (в сборе). Состояние по фото. Разбирается.
      500 грн.
    2. Предлагаю ложе на чешский Маузер VZ-24 оригинальный номерной.Привезен из Чехии.
      8000 грн.
    3. Запчасть затвора на Маузер К98 состояние хорошее склад.
      4000 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      Новые .пружины оригинал .клейма .
      1500 грн.
    5. 300 грн.
  3. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: Остбатальон"Шелонь". Ostbatallion "Shelon".

    Историю пишут палачи героев. Особенно историю СССР.

    Серг, при всем уважении к Вам... Это не курилка :smile_17:
     
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: Остбатальон"Шелонь". Ostbatallion "Shelon".

    1. Странная у вас манера общения...
    Лозунгами.

    2. Ну, уж кто начал флудить в теме, видно из сообщения № 19 :)

    На этом бесполезный диалог заканчиваю.
     
  5. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.703
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Остбатальон"Шелонь". Ostbatallion "Shelon".

    Коллеги, изучая массив информации по данному формированию, увидел ряд документов, в которых говорилось о необходимости ведения следствия против бывших военнослужащих батальона "Шелонь" с уклоном на компроментацию генерала Хойзингера, занимавшего в то время высокий пост в ФРГ.
     
  6. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: Остбатальон"Шелонь". Ostbatallion "Shelon".

    Наверно в этом и стоит видеть основную причину раскрученности громких дел против чинов именно этого батальона. Тоже было и с "Нахтигалем" когда копали под Оберландера.
     
  7. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.703
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Остбатальон"Шелонь". Ostbatallion "Shelon".

    Коллеги, историческая (истерическая) конъюнктура вещь изменчивая...
    То, что "Шелонь" и другие подобные расстреливали массово людей это факт, даже не требующий подтверждения. Ибо основная задача данных формирований заключалась именнов в этом - уничтожении поддержки (базы) партизанского движения. У любых партизан базой было население, а также поддержка извне (Москва, Берлин,Пекин,Гавана etc.)
    Впрочем это уже совсем другая история и тема.

    Батальон по своему личному составу был интернациональным - русские, украинцы, белорусы, татары, еврей-палач Гурвич, в общем он и у немцев проходил как смешанный.
     
  8. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Посмотрел передачу Сорокиной "Каратели": там всё время мелькает групповое фото Шелони, с гармошкой которое. Есть у кого в нормальном разрешении?
     
  9. Prince

    Prince Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Москва
    Моего прадеда звали Александр Рисс. Вроде бы даже отчество было Иванович.
    По чсловам Бабушки, он был немец Поволжья, до войны работал фотографом, жил в Москве, в 1937г временно переехал с семьей в Крым. Был мобилизован, служил под Ленинградом зенитчиком (тут рассказы Бабушки Маме и мне расходятся). Пропал без вести. Уже после войны якобы прислал домой письмо (не из Германии, из России) с просьбой прислать еды. Бабушка и Прабабушку называли семьей врагов народа и все документы о Прадедушке они сожгли... В общем темная история, становящаяся еще темнее из-за плохой памяти или нежелания рассказывать покойной бабушки.

    Очень интересно, тот это человек или нет. нет ли у кого фотографий А.И. Рисса из "Шелони"? я ьбы сранил с домашними фотографиями...
     
    1 людині також подобається це.
  10. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.703
    Адреса:
    Россия
    Принц, скажите, Вы либо Ваши родственники официально обращались в органы с запросом о судьбе А.И. Рисса?
    Полагаю, что в КГБ была исчерпывающая информация о нем, в т.ч. фото. Если он был военнослужащим РККА то и Минобороны располагает краткой информацией о его боевом пути.
     
  11. Prince

    Prince Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Москва
    Не обращались. Просто надеялся, что сравнение снимков даст какой-то результат. Я так понимаю. "Минобороны" в данном случае это ЦАМО? К ним обращусь обязательно. А в какое подразделение ФСБ можно обратится, если конечно они владеют архивами за тот период...?
     
  12. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.703
    Адреса:
    Россия
    Какое конкретно подразделение ФСБ - наверное то, которое владеет архивами.
    Я структуру ФСБ не знаю, поэтому полагаю, что если Вы вообще туда напишете, то оно попадет кому следует.
     
  13. Fischer.

    Fischer. Feldwebel

    Повідомлення:
    212
    Адреса:
    Тольятти
  14. Краснодубский

    Краснодубский Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    МУРОМ РОССИЯ
    Случайно натолкнулся в форуме на информацию о расстреле в 1942 году деревень Бычково и Починок. Если кому-то интересно, то у меня есть информация, из первых уст, о предыстории данного расстрела. Семья моей мамы проживала в соседней с Бычково деревне Коробинец (около двух километров). С ее слов дело было так. Небольшой интендантский отряд немцев объезжал близлежащие деревни с целью сбора продовольствия для нужд немецкой армии. Они были обстреляны партизанами, одни погибли на месте, другие убежали. Кто-то из Бычковских этих убитых немцев обокрал и раздел. Мама вспоминала, что ее отец и мой дед Хрусталев Иван Алексеевич по этому поводу высказался так «нельзя этого делать, немцы своих не бросят, обязательно вернуться и отомстят», но его никто не послушал. Мой дед очень хорошо знал повадки немцев, в первую мировую он уже побывал у них в плену более шести лет. Хорошо владел разговорным немецким языком, общался с немецкими солдатами и из-за чего его неоднократно привлекали в качестве переводчика в местное гестапо в Прилужье, но это уже другая история. Ни в коем случае не оправдываю этих упырей, но, «Платон мне друг, а истина дороже». Отношения во всех армиях мира к проблеме мародерства, в соответствии с боевым уставом, одинаковое, во время войны расстрел на месте. Поэтому если бы были наказаны непосредственно мародеры, то это имело бы вид законного акта, но, к сожалению, сатанинская идеология, впрочем, как и у нас в СССР, в Германии была выше закона. Поэтому и погибли дети, женщины и старики.
     
  15. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
  16. Арсений

    Арсений Schütze

    Повідомлення:
    35
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Вопрос: существуют ли фотографии, имеющие отношение к данному батальону?
     
  17. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    329
    Адреса:
    Лучший город Земли
    существуют. где-то на форуме было обсуждение
     
  18. Арсений

    Арсений Schütze

    Повідомлення:
    35
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Да вроде все перекопал... :confused:
     
  19. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Плохо смотрите. :)
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=77473 тут фотографии и обсуждение
     
    1 людині також подобається це.
  20. Арсений

    Арсений Schütze

    Повідомлення:
    35
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Я просто в форуме еще не очень разобрался, извиняюсь... :)
     
  21. андреас

    андреас Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    190
    Адреса:
    СПб
    Да,но только такое
    x_69666c1d.jpg
     
    1 людині також подобається це.
  22. андреас

    андреас Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    190
    Адреса:
    СПб
    Насколько я знаю,расстрелы евреев в Молочковском бору под Сольцами-тоже работа "шелонцев".
     
  23. андреас

    андреас Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    190
    Адреса:
    СПб
    Нашел в сети такое фото с подписью "Русские бойцы одного из антипартизанских остбатальонов тренируются в стрельбе из MG-34." Хотя в книге И.Ковтуна "Русская полиция" это фото описано как "полицейские,одетые в немецкую форму" (хотя я знаков полиции не вижу).Возможно это фото имеет отношение к "Шелони".(на ваш суд,камрады).
     

    Images:

    i_034.jpg
  24. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.703
    Адреса:
    Россия
    Андреас, а почему Вы решили, что на данном фото могут быть изображены "шелонцы"?
     
  25. андреас

    андреас Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    190
    Адреса:
    СПб
    Я предположил,потому как полицейских знаков различия у них нет.А из антипартизанских остбатальонов фотоматериалы я видел только по "Шелони".Спорить не буду,может это и не они,выложил то,что нарыл в сети по остбатальонам.
     
  26. Fedor von Bock

    Fedor von Bock Oberschütze

    Повідомлення:
    64
    Адреса:
    Украина
    Доброго времени суток , уважаемые форумчане! Ищу любую информацию о заместителе командира 667-го русского егерского ост-батальона «Шелонь» Радченко Павле.Заранее благодарен за ответы , с уважением Fedor von Bock.