фильм "Белый Тигр"

Discussion in 'Фільми' started by magyr, Nov 15, 2011.

  1. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Messages:
    2,257
    Location:
    Україна
    Собеседник Гитлера- Мефистофель.
     
    1 person likes this.
  2. Интересные лоты

    1. 7000 грн.
    2. Third Reich Edged Weapon Production and Marketing. Англомовний довідник 1987 року стосовно холодно...
      3000 грн.
    3. Редкая (тираж 5000 экз.) книга на украинском языке изданная издательством Малік в 1928 году в Харько...
      300 грн.
    4. Атлас 1-книга(том) видавництво Москва-Ленінград 1950 р.Стан чудовий . 354 кольорові ілюстрації.
      1900 грн.
    5. Состояние по фото, страницы на месте. Уменьшенный формат Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты....
      150 грн.
  3. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Messages:
    2,257
    Location:
    Україна
    Нина, Вы меня удивляете. А если без домыслов в стиле, Гитлер не любил теплое и мягкое- значит это одинково, Вы сумеете аргументированно опровергнуть утверждения "киношного" Гитлера ?
    Европа не любила и не любит евреев- факт ! Европа не понимает и боится Россиии- факт. Борьба между народами постоянна- факт !
     
    1 person likes this.
  4. nina

    nina Oberfeldwebel

    Messages:
    756
    Location:
    Москва, Россия
    ой, да все она прекрасно понимает и ни хрена не боится


    Чего щас-то бояться? буйнопомешанные большевики сменились мирными казнокрадами...
     
  5. nina

    nina Oberfeldwebel

    Messages:
    756
    Location:
    Москва, Россия
    Из статьи Альфреда Розенберга в «Weltkampf» от 1 июля 1924 года:
    «Россия была единственной страной в мире, в которой руководящий класс сопротивлялся силе организованного международного иудаизма. Во главе государства был царь, свободный от давления парламентарных еврейских прихлебателей. Русское дворянство было независимым, богатым и настолько пронизано традициями и религией, что евреи не имели на него никакого влияния. Евреи не подпускались ни к отправлению правосудия, ни к армии. Дворяне были независимы от еврейского капитала, поскольку они сами владели землёй, лесом и другими природными богатствами. У России было много зерна, у неё было много золото, добываемого на рудниках Сибири и Урала. Золотой запас России составлял 4 миллиарда марок, не учитывая аккумулирующихся богатств царской семьи, монастырей и частной земельной собственности. Несмотря на относительно неразвитую промышленность, Россия жила в полном достатке и изобилии. Все эти экономические условия делали совершенно невозможным для еврейского Капитала таким же образом закабалить Россию, как они закабалили Европу. Если мы добавим к этому, что Россия всегда была в мире хранительницей консервативных и патриархальных человеческих принципов, что с помощью своей армии она пресекала все еврейские революционные поползновения в мире, что Россия не допускала на своей территории создания подозрительных секретных обществ с иностранной ориентацией, отсюда ясно, почему Мировое Организованное еврейство задумало Крестовый Поход на Россию».
     
    1 person likes this.
  6. fedot

    fedot Stabsgefreiter

    Messages:
    528
    Location:
    Украина, Луганск
    Мне не показалось, что фильм снят для зарубежного зрителя. Тигр символизирует фашизм, Найденов - борца с фашизмом. Фашизм после войны не разбит, он затаился, и Найденов говорит, что он обязательно еще возвратится, даже через 100 лет, и потому берет дополнительные снаряды. В финальной речи Гитлер противопоставляет России Европу - показывается, что они не товарищи друг другу, и война - их естественное состояние.
     
  7. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Messages:
    2,257
    Location:
    Україна
    Тоесть наш зритель этого понять не может ?
     
  8. fedot

    fedot Stabsgefreiter

    Messages:
    528
    Location:
    Украина, Луганск
    Чего он понять не может? Я ж пишу, для нашего снят зрителя, а не зарубежного - мое мнение. Выше писали, что придерживаются противоположного - что фильм рассчитан на западного зрителя.
     
  9. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Messages:
    649
    Location:
    Россия
    Следовательно, наш главный враг Европа, и самый страшный враг во всей Европе - Германия (где Гитлер, который СДЕЛАЛ то, о чем Европа только мечтала).

    Но это не совсем очевидно, на самом деле. Более того, это совсем не очевидно. Это только одно из мнений, довольно спорное. Похоже, что этого мнения придерживается Шахназаров.

    Но фильм неоднозначен полюбому. Если бы Ш. тупо продавливал свое мнение, он бы сделал всю Европу во главе с Германией мерзкой и гнусной. А немцы там... как бы сказать, не гнуснее и не мерзее, чем русские. Нормальные, разные люди, нет героев, но нет и мразей.

    И есть Белый Тигр - как бы душа Германии, и он однозначно прекрасен. Грозен, могуч, ему нет равных.

    Вот в этом и дуализм. С одной стороны - из речи Гитлера очевидно: они враги, они хотят нас уничтожить, всегда хотели и сейчас хотят - смерть им. С другой стороны, это такие враги, которыми можно восхищаться - и, смею заметить, нельзя не восхищаться. Скажем так, сделано всё, чтоб Белый Тигр радовал красотой и подавлял мощью, другое дело что далеко не всех это пронимает - ну так редко бывает такое, чтоб всем нравилось : ). Это естественно.
     
    3 people like this.
  10. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Messages:
    649
    Location:
    Россия
    Знаете, я испытываю личную благодарность к Шахназарову. За... плакаты : ). Девятое мая - для меня тяжелый день, потому что от меня постоянно требуется реакция, которую я не могу дать, чувства, которых не испытываю. В другое время это вроде как мое личное дело и никого не касается. Но в эти дни нельзя оставаться в стороне, не позволят: в поле зрения постоянно лозунги, надписи, ленточки. Разве что иногда порадует какой-нибудь чудовищный святотатственный ляп с перепутанными фотографиями (типа, ну и вас ребята с днем победы : ). Но в этом году видимо дизайнеры уже бояццо брать военные фотки с инета, у нас большинство плакатов содержало в основном современные фото ветеранов, которых уж никак ни с кем не перепутаешь.

    Зато между победными плакатами висели щиты с рекламой "Белого тигра". Например, такие:

    [​IMG]
     
    1 person likes this.
  11. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Messages:
    2,257
    Location:
    Україна
    Прошу прощения, неправильно Вас понял.
     
  12. nina

    nina Oberfeldwebel

    Messages:
    756
    Location:
    Москва, Россия


    бог войны!

    Согласна, может и не надо слишком уж вдумываться в слова фюрера, может, главное - интонация?
     
  13. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Messages:
    649
    Location:
    Россия
    А может всё это - вообще всё, это есть троллинг? Ну ведь плакаты-то явный троллинг! А? : ) И прокатило.

    [​IMG]

    НКВДшник, трусливо прячущийся за дерево. Танкист рыдает на коленях, перед неминуемой казнью. День Победы! :eek:

    О да, если посмотришь фильм, то да - всё нормально, день вроде как правильной (хотя и досадно неполной) победы, Гитлер сакс, Жуков рулез, и всё такое прочее. Но это ж надо еще пойти посмотреть. Или дождаться пока на сети. Тем временем май - отдан победе... над СССР. Примерно как-то так [​IMG]

    Как вам кажется, дорогие друзья - это случайно так получилось? Или не совсем? И чем ТОГДА занимается товарищ Шахназаров? : )
     
  14. Я мне кажется, он как и Понтий Пилат в Мастере, будет так сидеть пока не простят.
     
  15. Oleg Mosin

    Oleg Mosin Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,096
    Location:
    Страна
    Почитал и посмотрел.Разочарование..От первоисточника-только намеки.Слишком много мистики.Ванька настолько был страшен внешне от ожогов,обезобразивших его-что его даже фашисты боялись и звали "тотенкоппфом"(мертвая голова) а в фильме прям таки обычный человек с легкими ожогами.Тигр разочаровал-не чуствуеться грозности и мощи настоящего (да и не похож)..
     

    Images:

    beliy_tigr_11.jpg
    beliy_tigr_12.jpg
  16. fedot

    fedot Stabsgefreiter

    Messages:
    528
    Location:
    Украина, Луганск
    Просто танковые бои сняли больше реалистично, чем зрелищно. Стреляют танки в основном стоя, ездят мало и медленно. Экшена маловато в этом, вот и получается - ни мощи не чувствуешь, ни грозности. Нет динамики боев.
     
  17. Oleg Mosin

    Oleg Mosin Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,096
    Location:
    Страна
    Ну судя по снятому -Тигр вообще в пространстве перемещаеться и летает!:DЛязга и грохота-мало 100 %.Возьмите фильм "Спасти рядового Райна"-Тигр кода ехал-земля дрожала..Вот это:зрелищно и реалистично!:smile_12:
     
  18. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Messages:
    829
    Почитал тему: тут про танки или про кино? Если по первому, то коротко так: танки с танками не воюют. По второму. Кино, именно кино, началось с эпизода капитуляции и до конца. До этого был вестерн: дуэль в заброшенной деревне. Часы пробили полдень и Белый Тигр успел выстрелить первым:)
     
  19. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Messages:
    856
    Location:
    Ostpreussen
    Читаю и смеюсь. Одни эксперты кинематографа и танковождения. Напоминает анекдот-почему в шапке, почему без шапки .Ничем не угодишь .
     
  20. По мне так один раз посмотреть, а если бы заставляли второй раз и на выбор еще и "шедевры" Михалкова, то выбрал бы "Белый тигр" (тут хоть не претендуют на историческую достоверность).
     
  21. nina

    nina Oberfeldwebel

    Messages:
    756
    Location:
    Москва, Россия
    Интонации:

    - когда в деревне Тигр отползает (долго и медленно), раненный, горящий --- он вызывает только сочувствие,

    -- когда полковник-мордоворот говорит капитану : отдохни дней десять, вернешься, будем Берлин брать - зритель не испытывает гордости за это самое =взятие=, а наоборот - мурашки и оторопь,

    -- Гитлер рыжеватый, почти блондин, а место, где он находится, напоминает мусульманский рай с фигурами гурий.

    Когда показывают пляски на берлинских улицах, у меня одна ассоциация - с чеченскими плясками на московских.
     
  22. Что то я не пойму.
    1.А тигр должен вызывать гордость или радость за рейх?
    2. Не полковник, а генерал-полковник и что он должен выглядеть, как узник концлагеря?
    3. А пляски на Берлинских улицах, они были реально, при чем тут чеченцы? В Москву их наша власть пустила, а Берлин взяли кровью и потом и почему бы на радостях не поплясать?
     
    1 person likes this.
  23. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    Только что посмотрел-хороший фильм..

    Как его на экраны выпустили?
    Не боялся Шахназаров?

    "Война проиграна.Мало того проиграна! Европа разгромлена. Но думали ли Вы о том,что будет завтра. Бедная Германия,ее обвинят во всех смертных грехах. Немецкий народ сделают виновником всего.Напишут тысячи книг.Найдут тысячи каких нибудь нелепых документов.Придумают сотни воспоминаний. И мы,я и Германия предстанут перед миром как изверги рода человеческого. Как исчадие ада. А мы просто нашли мужество осуществить то,о чем мечтала Европа."
     
    4 people like this.
  24. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Messages:
    649
    Location:
    Россия
    HANS, судя по всему есть два понимания того, "почему на экраны выпустили" такую простую, интуитивно понятную речь Гитлера. Одно - в лоб. Моя первоначальная оторопь, реакция Gefecht, и ваша. Это если просто слушать слова Гитлера, как они есть. Ну да, всё абсолютно просто, логично, и правда.

    А теперь возьмите в эту картину АУДИТОРИЮ. Этот фильм рассчитан на русских и показывается русским. Какую реакцию у русского (уж не говорим, у еврея : ) может вызвать речь о том, как вся Европа мечтала уничтожить Россию? Отторжение и ненависть к Европе, и особенно к Германии, и лично к Адольфу Алоизовичу. Который вот так просто и понятно хотел Россию уничтожить, но она не далась. А вот в этот момент - ГОРДОСТЬ! Вся Европа нас хотела погубить, а мы оказались сильнее, и поплясали на улицах того города, от которого всё зло выползло.

    Всё зависит не только от слов, но и от целевой аудитории, в которую направлены эти слова. И от рассчитанной реакции это аудитории. Почитайте, как это формулирует Нина в своих первых комментах. Фильм - патриотический. Причем довольно крайне патриотический: не просто Россия, а Россия, у которой снаружи есть ТОЛЬКО ВРАГИ. Она одна против всех.

    Однако же, никто из нас не есть аудитория, мы все отдельные люди, каждый со своими взглядами на мир и точкой зрения на разные вопросы. Поэтому мы и воспринимаем сказанное так по-разному.

    Лично я вообще эту речь Гитлера мысленно вычеркиваю, т.к. мне до конца не понятно, что имеется в виду. Понятно, что хотел сказать Гитлер - но что хотел сказать Шахназаров? В общем, решила не лезть в эти идеологические шахматы, мне хватает и танковых боев : ).
     
  25. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    Я думаю,что Шахназаров смелый и адекватный человек и сказал то,что хотел сказать.. Ни больше ни меньше думаю,что это его мысли.Он сказал то,о чем тут сказано пересказано..
    Что мы имеем сейчас в Германии бесконечное чувство вины немецкого народа,поколений которые толком не знают за что они должны нести свойкрест,платить огромные контрибуции до сих пор,знаете кому,унижаться перед все боллее наглеющими и фактически оккупировавшими Германию мусульманами и афрами..
    После войны слово "немец" было как ругательство. В Кенигсберге к 1950 году не осталось ни одного немца,вернее остались единицы..

    Браво,Шахназаров! Снимаю шляпу!
     
    2 people like this.
  26. -отто-

    -отто- Oberfeldwebel

    Messages:
    409
    Location:
    Україна
    по сравнению с такими "шедеврами" снятыми в последнее время как Туман 2 и Шпион фильм просто отличный... :smile_12: