Леон Дегрель и Легион Валлония / Leon Degrelle, Legion Wallonien (28.SS-Frw.Pz.Gren.Div.)

Тема в разделе "Добровольці у Військах СС", создана пользователем logo, 18 янв 2005.

  1. андреас

    андреас Stabsgefreiter

    Сообщения:
    190
    Адрес:
    СПб
    Алексей Стройновский,сын русских эмигрантов.Пропал без вести в марте 1945 г. во время боев в Померании.
     

    Изображения:

    x_e2ed01f5.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Ящик міцний, багато оригінальної фарби, петлі працюють. Дерево ручки оригінальне.
      1490 грн.
    2. С болота, крепкая банка без деформаций . Пустая
      100 грн.
    3. https://reibert.info/media/albums/granata-ss-ss.13159/ пример / инфа. Схема… На фото, в лоте ммг гра...
      2500 грн.
    4. Ммг макетів радянських гранат часів другої світової війни, макети повністю пусті та безпечні .
      600 грн.
    5. Запал Ковєшнікова в чудовому стані і корпус Ф-1 з клеймами,гарно зберігся.Пофарбовано спрейкраскою і...
      1200 грн.
  3. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Сообщения:
    2.541
    Адрес:
    страна Крошки Цахеса
    Точно пропал без вести? Источник инфы не подскажите? Я не в плане того, что не верю, по валонам совсем не спец, но вроде встречал инфу. что он остался жив и у него был как минимум один сын, которого звали Дмитрий. Хотелось бы прояснить вопрос...
     
  4. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    он умер в 90-е в Испании
     
  5. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Совершенно верно.

    Редкое издание известной книги.
     

    Изображения:

    lcdr.jpg
  6. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Недавно в продаже было. Редкая штука.
     

    Изображения:

    -.jpg
    --.jpg
    ---.jpg
  7. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Совсем недавно ушла вот такая редчайшая красотка в коробке. Кто-то, думаю, очень рад!

    И небезынтересное фото, вроде как парад валлонов и фламандцев в Антверпене.
     

    Изображения:

    C005167full.jpg
    Marsz ochotników Waffen SS składający się z Flamandów i Wallonów w.jpg
    Gunter83 и Вадим Анатольевич нравится это.
  8. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    Думаю это парад фламандцев - черное знамя с рунами. Наличие петлиц на шинелях говорит о том что это 1941-1942 гг., кроме того, в СС валлоны использовали белые полотнища с бургундским крестом, а не черные. Белые выданы в 1943 г. так что не стыковка
     
  9. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Да, подпись сомнительная.
     
  10. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    К вопросу о флагах.
    Лейтенант Дегрелль, флаг 1-й роты, Кавказ, конец 1942 г.
     

    Изображения:

    1.jpg
  11. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    ошибка, флаги были вручены 8 августа 1943 г. (B.L. Davis Flags of the Third Reich 2: Waffen-SS P.7)
     
  12. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Они на тот момент уже в СС были, а мы видим униформу Вермахта, плюс горы сзади. Как раз на Кавказе они и были в конце 1942 г. Как это объяснить?
    Надо ещё фотографии поискать с белыми знамёнами в ранний период, они где-то были. Белые знамёна до СС появились...
     
  13. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    у Эда нашел фото с белыми знаменами в Брюсселе в марте 1942 г., даты передачи в легион не нашел, но думаю всяко разно раньше августа 1943 г. Не первый прокол Девиса уже :(
     
  14. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Порыскал немножко по книгам и статьям французским, ситуацию осознал.

    Фото с белыми знамёнами есть в известном тебе альбоме. У Девиса один из ракурсов тоже есть, и правильно подписано, что это март (но год не указан - 1942), см. страницу 23. Есть у него инфа и выдачу знамён (как-то упущено было поначалу), с. 35.

    Контингент (т.н. "молодое пополнение") 10 марта 1942 г. действительно получил эти новые флаги (есть фото, где пареньку передают знамя) и с ними прибыли в батальон. Флаги представляли собой 4 ротных фаньончика + 1 общий батальонный большой, с двумя "хвостами". Лефевр пишет, что уже в мае они были, белые полотнища.
    На ДР Дегрелля (15 июня 1942 г.) они с ними уже позировали и позже, летом (вручение наград 4 июля) и в ноябре во время подачи некого отчёта (12 числа). Приведённое мной фото могло быть с той ноябрьской церемонии или где-то в этом промежутке.

    Отсюда: белые знамёна появились в "Валлонии" уже летом 1942 г.

    Далее. Вручение знамён 8 августа 1943 г. тоже было, но уже в СС когда (я фотки ставил, там Дегрелль передаёт флаг). Эти знамёна предназначались для новых рот, плюс общий флаг новый появился.

    Выводы:
    Белые знамёна прибыли в батальон в мае-июне 1942 г., вместе с новым контингентом волонтёров. Использовались уже в июне. Знамёна были для 4-х рот + 1 общебатальонное (как бы на два "хвоста" разделённое). У штабного знамени был темляк с надписью "Legion. Volontaire. Wallonie et campagne d'U.R.S.S. 1941-42".

    8 августа 1943 г. Дегрелль вручил ещё 4 новых фаньона ротных (с 5-й по 8-ю) и новое общебатальонное знамя. На втором общем флаге был темляк с надписью "Legion. Volontaire. Wallonie et campagne d'U.R.S.S. 1942-43".

    Два знамени общих сохранились, войну пережили. Ротные 8 штук - тоже. Сейчас, думаю, хранятся в одной коллекции...
     
  15. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Выходила в своё время книга ЛД "Denn der Haß stirbt… Erinnerungen eines europäischen Kriegsfreiwilligen". Люди возмущались, что РК там явно подрисован.
    Однако не стоит, т.к. это было сделано ещё во время войны.
     

    Изображения:

    Signal.jpg
  16. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Разное.
     

    Изображения:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    9.jpg
    10.jpg
    Mihael 1996 и +NOOR+ нравится это.
  17. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Последняя хорошая.
     

    Изображения:

    11.jpg
    12.jpg
    13.jpg
    14.jpg
    Mihael 1996 и +NOOR+ нравится это.
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    А что за оберштуба в БТРе с Дегреллем на 1-й фотке?
     
  19. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Не знаю.
     
  20. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Как вариант, это может быть начальник рекрутского депо ВСС в Валлонии (или Бельгии). Никто не знает, что за офицер занимал эту должность?
     
  21. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Прибытие.
     

    Изображения:

    1943.jpg
    Mihael 1996 и Schutze_W нравится это.
  22. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    вряд ли, эту должность занимали чины не старше гауптштурмфюрера
     
  23. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Слева редкий тип нашивки, ранний.
     

    Изображения:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    2 пользователям это понравилось.
  24. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    не согласен, это поздний, т.к. надпись на немецком
     
  25. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.942
    Адрес:
    Eastern Europe
    Значит ошибся.
    А фотки были с этим типом нашивки? Я что-то не вспомню так навскидку.
     
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.498
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    фрагмент газетки....:(
     

    Изображения:

    SS NP.jpg
    Schutze_W, Frundsberg и Blix нравится это.