Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третьего Рейха?

Discussion in 'Керівники та співробітники спецслужб' started by The Blind Guardian, Feb 21, 2005.

  1. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,882
    Location:
    Латвия
    Ответ: Re: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    Что и неудивительно. Многие ветераны Waffen-SS узнавали о награждении их, например, RK уже после войны.
     
  2. Интересные лоты

    1. Макет гвинтівки Мосіна 1938р/в. № ПУ 4292. Виробник Іжевськ. Деактив від Укроборонпром. Макет вигото...
      4850 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      ЗІП до гвинтівок/карабіна'ів Мосіна. В лот входить: Тильник гвинтівки/карабіна Мосіна - 1шт. Ш...
      180 грн.
    3. (в наличии 12 шт.)
      Ремни ВМ, КМ; новые, фурнитура оцинкованная; кожа не пересохшая; цвет полотна темно-синий; кожи-черн...
      250 грн.
    4. Кронштейн для кріплення прицілу на гвинтівку Мосіна все на фото
      7000 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Удосконалення затвора як ззовні так і технічно.Два стеблі затвора було перероблено на підприємстві...
      3500 грн.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Re: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    Тут есть упоминание
    http://www.vho.org/D/DGG/Preradovich31_2.html

    Видиш янки его судили по официальному званию в личных доках Оберштуба. Ведь на момент Суда Войска СС есть капитулирт и их несушествует по этому звания SS-Standartenführer der Reserve как бы уже недействует- Войск СС нету.
    Пример.
    По рацыии сообшили что ему присвоили Штандартена а получить регалии звания он неуспел. Пример - Ф.Паульюс фельдмаршал а пленён с пагонами в звании ген.полковник.
     
  4. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    Интересно....
    Но тогда получается, что Скорцени так и не узнал?:confused:
    Путаница вполне возможна еще и из-за реорганизации и переподчинения частей. Ведь не всегда же повышение по службе означало новое звание?
     
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    Мог незнать всётаки действовал в тылу врага. Любое сообшениие по радио могло бы выдать его группу. Или сообшили незадолго до капитуляции его группы. На войне всётаки всякое бывает. А янки увы верят личным документам+свединя разведки.;)
     
  6. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Re: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    Интересная ссылка. Но там упоминается, что он капитулировал в Зальцбурге. Разве не в Штеймарке? Конечно, все это рядом, но тем не менее...
     
  7. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    И после войны не узнал? Я имею в виду, что в мемуарах он об этом не пишет...
     
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    зато братья по оружию пишут: .....Am 10.april 1945 wurde Skorzeny zum Kommandeur des sogenannten Alpenschutzkorps ernannt und am 20.april 1945 zum Standartenführer der Reserve befördet... (E.G. Krätschmer Die Ritterkreutzträger der Waffen SS, s.574);)
     
  9. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    Вот еще фотка:)
    Вроде похож...
     

    Images:

    21111.jpg
  10. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,713
    Location:
    Москва
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    Ребята, глупый вопрос - разве нельзя быть Оберштурмбаннфюрером и одновременно Штандартенфюрером резерва. Мне кажется такая практика в Германии существовала.
     
  11. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    Не в этом случае:). Из-за благоприобретенной на бескрайних просторах СССР дизентерии и долгой болезни наш герой оказался в резерве. :( Начальником Amt S Ausland SD он стал как Hauptsturmfuehrer der Reserve и все последующие звания шли по резерву.
     
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    Приветствую Вас, Жук, да еще и весьма Редкий!

    Можно было иметь два разных звания: одно в Общих СС, в полиции безопасности и СД, второе - в Ваффен СС (резерва). И даже три. К примеру, бригадефюрер СС и генерал-майор полиции, и оберштурмфюрер Ваффен СС резерва. Да еще чин - регирунгсрат и криминальрат, например. Я так думаю, что за каждое звание и чин еще и денежки полагались соответственно...
     
  13. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,713
    Location:
    Москва
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    Серг, я рад, что Вы уже несколько дней с нами. :)
    Есть просьба - пошарьте, если есть время и возможность - были у Скорцени такие "вторые" звания, или нет.
    Спасибо.
     
  14. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,658
    Location:
    Freistaat Bayern
    Ответ: Re: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    стоит что у него водительские права 1..2..3 кл. и ещё к ним SS Fhr.Sch. 1 и 3 кл. кто в курсе, что значит вод.права СС?

    [​IMG]
     
  15. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    Вообще очень интересно то, что сам Скорцени всегда подчеркивает, что являлся именно офицером Waffen SS. Довольно пространно объясняет, что тому же Шелленбергу подчинялся чисто номинально.

    Есть еще путаница в справочниках. Во многих указывается, что Скорцени был назначен начальником отдела S в звании Standartenfuerer.:confused:

    Интересно...
     
  16. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    Почему и обсуждаем...:)
    Вот подарок от фюрера после освобождения Муссолини. Красиво!
     

    Images:

    03Cigarettecasesm.jpg
  17. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    наконец посмотрел док фильм что мол Скорцени работал на Израиль. Долго смеялся. Доказательств - 0, кроме высказываний двух дедков, явно брешущих. Склёпано кинцо в ряду подобных, создаваемых для подрыва авторитета тех, кого не удалось обвинить в военных преступлениях. Как с Роммелем недавно. Вроде ничего не доказано, но осадочек у людей остаётся, а это в таких делах уже полдела
     
  18. LeoT

    LeoT Oberfeldwebel

    Messages:
    4,609
    Location:
    г. Винница
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    Фильм,чьего производства??
     
  19. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    Во-первых, неприятный осадок. :smile_10: А во-вторых, что-то вроде, вот какие мы крутые, все на нас работали...:smile_10:
    Просто интересно, почему это вылезло сейчас.;)
     
  20. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,882
    Location:
    Латвия
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    Специально для мадам фото Скорцени в униформе армии США. :)
     

    Images:

    dsvvf.jpg
  21. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,658
    Location:
    Freistaat Bayern
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    cудя по фото, сделано оно много лет после войны..а качество времён революции...:smile_7:
     
  22. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    В детстве.
     

    Images:

    200px-Skorzeny.jpg
  23. Otto Skorzeni

    Otto Skorzeni Gefreiter

    Messages:
    219
    Location:
    Житомир Україна
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    Фото с английского плаката времен войны Разыскивается опасный преступник Может быть одет в форму союзников
     
  24. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    Качество, конечно, убойное...:( Но вроде как 1938 год.
     

    Images:

    scherff.jpg
  25. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    Очень опасный тип...
     

    Images:

    otto.jpg
  26. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третего Рейха

    Качество, конечно, не очень... Зато Восточный фронт.
     

    Images:

    1046988215_1.jpg