Левченко А.В.

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем Pauls, 15 тра 2012.

  1. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Здравия!

    Помогите разобраться и установить истинное место захоронения Левченко Александра Васильевича 1923 г.р. Рожден в Казахстане, призван из Ростовская обл., Мартыновский р-н, п. Малая Орловка.

    По выписке из военкомата Командир стрелкового взвода 98 гв. СП 30 гв. СД, мл. лейтенант погиб в декабре 1943 г. Награжден орденом Александра Невского Уд-е 295442 18.08.44 №085-н.

    По ОБД:

    Но какое из них наиболее верное не разберусь!





    А после таких приказов руки опускаются!
     

    Images:

    filterimage1.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. 2500 грн.
    2. 1300 грн.
    3. все на фото любые доп фото по запросу
      120 грн.
    4. 2500 грн.
    5. 2200 грн.
  3. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Думаю верны первые две записи. Наградной подписан командиром корпуса, в который входил 98 гв.СП 30 гв. СД. Странно, что нет отметки "награждён", только "достоин награждения". В наградном совпадает (почти) дата второго ранения - 16.01.44. Так вот - выбыл в ППГ - вовсе не значит погиб. Скорее всего к лету вернулся (в 10-ю гв. арм.), успел отличиться возле деревни Бездедово, получил лейтенанта, но примерно тогда же и пропал без вести, о чём и сообщил военкомат, хоть и весьма ммм... "многоошибочно", что не редкость, к сожалению:(.
    Там, где лейтенант в с. Крупское - другие части - 13 и 97 гв. СД. Остальные - рядовые, и год рождения - 1926, хотя по этому бойцу очень много совпадений, возможно тоже он, военкомат(ы) накосячил(и) по-полной:(.
     
    1 людині також подобається це.
  4. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Награжден: Орден Александра Невского!
     

    Images:

    filterimage.jpg
    filterimage-1.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  5. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Т.е. выбытие в январе 1944 не подходит? По наградному листу не указано, что он погиб или пропал. Тогда остается, что он пропал в июле 1944?
     
  6. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Pauls...в наградном листе написано что выбыл по ранению 17.01.1944 г. Невель.
     
  7. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Т.е. комиссован? И по логике на фронт к лету не вернулся!
     
  8. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Я что то вообще запутался. надо читать:
    г. Невель освобожден - 06.10.1943 года. Деревня Бездедово в 115 км от города Невель, но в 15 км на восток от города Опочка, данный город освобожден 15 июля 1944 года!

    Значит 17 января 1944 года, его ранило в районе города Невель, там кстати в 40 км от города шли бои до 29 января 1944 года.
    Но он вернулся в часть и воевал уже летом 1944 года в этом районе и штурмовал ближайшие деревни от города Опочка. Наградной написан 29 июля 1944 года.

    Выходит что до 15 июля 1944 года Левченко А.В. был в строю.
     
    1 людині також подобається це.
  9. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Выходит, как минимум!
     
  10. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Я боюсь что пропал без вести здесь так и есть, места могилы просто нет. Вариантов масса.
    От оставлен на поле боя, до раздавлен танком или разорван взрывом, до утонул в реке!
     
    1 людині також подобається це.
  11. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Теперь хотя бы понятно, что до июля он был жив.
    Благодарю Вас за помощь!
     
  12. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Январь подходит. Как и "пропал б/в в июле".
    Ранен - не обязательно комиссован. Обрати внимание - ранение произошло в 1081 стр. полку 312 СД (с изменением номеров в/ч не разбирался). Вполне могло быть так: 16 (17).01.44 ранен под Невелем, выбыл в ППГ, о чём сделана запись в документах 312-й дивизии. Вылечился к лету, направлен "в распоряжение отдела кадров", далее направлен в 10-ю гв. армию, в 98 гв. СП, где и пропал б/в, возможно даже по вариантам driverland...
     
    1 людині також подобається це.
  13. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Суть не меняется. После боя не явился в расположение КП части, тело найдено не было.
     
    1 людині також подобається це.
  14. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Важные моменты:
    Его нет в донесениях о боевых потерях. Или нет того донесения о потерях, в котором он есть.
    В приказе об исключении нет должности по полку-дивизии.

    Определили ли период, когда был бой за Бездедово?
     
    2 користувачам це сподобалось.
  15. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    1 людині також подобається це.
  16. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Бездедово было по картам Гугл примерно в 15 км от города Опочка. Город освобожден 15 июля 1944 года. Наградной от конца июля. Я думаю с 10 по 31 июля бои там шли.
     
    1 людині також подобається це.
  17. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    что-то не вижу ни одного погибшего в том месте... с учетом написаного в наградном - жарко было там.. если желание есть найти - то только ЦАМО поможет, ехать туда и копать в документах полка.
     
    1 людині також подобається це.
  18. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Всё-таки думаю (судя по наградному) из госпиталя он вышел выздоровевшим.
    Опять же по наградным:
    http://podvignaroda.mil.ru/filter/f...42536517&id1=735a2257a33fbb9c3e420e9fecdfff27
    http://podvignaroda.mil.ru/filter/f...42536525&id1=6cb1acd8f5b3dea6643fcb00d2807c7e
    дивизия начала наступление 10-11 июля из района Андро-Холмы - Кожино. Закончила примерно 19-21 июля в районе Якучи-Деглево уже в Латвии:
    http://podvignaroda.mil.ru/filter/f...42536521&id1=8d3e124243aafcf279519485c98095bc
    http://podvignaroda.mil.ru/filter/f...42536511&id1=ade544fa82f82779a8f88240c01824d2
    Опочку освободили, как уже здесь писали, 15 июля (однако, за пять дней шуранули 50 км, да с боями...), от неё до Бездедово - 10 км. Получается, бой за Бездедово просходил около 14 июля. Вот и выходит пропасть взводный мог вероятнее всего в период 14-20 июля, максимум до 26-го, 29-30-го уже оформлялись наградные листы - значит, активные б/д скорее всего не велись.
    ЗЫ: Вообще, получается этой фамилии очень много в Малой Орловке. Буквально сегодня искал фамилию Бермас - такое чувство, что половина Бермасов жили в Берёзках, Одесской области...:)
    ЗЫЗЫ: Блин, подумалось - а вдруг это всё-таки разные Левченко, просто тёзки полные и земляки? Но уж больно много совпадений...
     
    1 людині також подобається це.
  19. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Поскольку в списках умерших 103-го ХППГ его нет, тоже так думаю.
    Не! Тот что из Малой Орловки это и есть наш, другого просто там не было.
    Четко на него показывают донесения о ранении 16.01.1944 и пропаже 07.1944.
     
  20. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Не могу посмотреть полностью это донесение, т.к. не могу нормально поиском найти! Как бы это сделать?
     
  21. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Эти донесения да, показывают. Только как быть с этим документом?
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...72878157&id1=6c50fb559c3efddb638b591587c157d8
    Как минимум полные тёзки, причём из М-Орловки, Мартыновского района. Имя отчима перепутано (?) с отчеством - военкоматы косячат по-полной. И Казахстан присутствует, только не рождён, а призван. Но если есть уверенность, что точно
    то тогда это тоже наш Левченко может быть. Как доказательство - ошибка в годе рождения - 26-й вряд ли мог быть призван в 42-м. - 16 лет всего. Видится так - его призвали в 42-м, отцу не писал, отсюда "связи не было". После войны его искали мать и отец, каждый отдельно, в 1948 и 1951 годах, военкоматы (Ростовский обл-й и Мартыновский районный) вели документы с ужасающими ошибками!:mad:
    Уфф, ну и каша у меня получилась...:eek::oops:
    Может всё-таки в Малой Орловке было два Левченко?..
    На "Мемориале" набираешь любое ФИО из этой страницы (я набрал Зубарева), искать, просмотреть донесение - и на 50 страниц книга 103 госпиталя.
     
    1 людині також подобається це.
  22. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Чет у меня доверия к этому документу нет!
    СПС! Воспользуюсь обязательно!



    Такой вопрос к знатокам!
    Боец был ранен, прошел курс лечения в госпитале и вернулся в часть/комиссовался. В архивах будут его документы о нахождении в госпитале? Т.е. возможно какой нибудь выписной эпикриз. И возможно ли их получить и как лучше, писать запрос в ЦАМО?
    У моего деда есть такой, но он его привез из госпиталя.
     
  23. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Доверия нет, а документ есть;). И с этим ничего не поделать. Теперь бы ещё разобраться, к какому Левченко он (и другие похожие) имеют отношение.
     
  24. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Адреса:
    Äänislinna - Pietari
    Здравствуйте! Все медицинские документы войны хранятся здесь.
    http://milmed.spb.ru/arhiv.html
    Но запрос только письменный.
     
    1 людині також подобається це.
  25. Сотый

    Сотый Feldwebel

    Повідомлення:
    503
    Нашёл вот донесение о потерях дивизии за период 10-20 июля 44-го. Составлены, скорее всего, "очень задним числом", немудрено, что могли и пропустить. Вот записи о потерях в Лаптево, что рядом с Бездедово - 13-го июля там шли бои.
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...=7014503&id1=2e920905d091facdc5e6a2bdc0a4a448
    И за 19-27 июля:
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...=7063249&id1=9b66fab1c8b966bf01f7d5c4223289ad
     
  26. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Не! Доверие пропало окончательно!
    1926 г.р. с ноября 1942 года на фронте!!!
    Рожден в М. Орловке, а призван из КазССР.
    Родственики проживают в М. Орловка
    .........
    Похоже делалось сугубо для галочки!