Бучер 1905г.Клеймение.

Discussion in 'Німеччина' started by interbud, May 13, 2012.

  1. interbud

    interbud Stabsgefreiter

    Messages:
    465
    Location:
    Украина
    Из каких соображений наносились клейма разных производителей, одно поверх другого?
     

    Images:

    2338011776_3.jpeg
    2338011776_2.jpeg
  2. Интересные лоты

    1. Відкривачка СРСР для бійця в рюкзак, нова, нержавійка, міцна, надійна.
      180 грн.
    2. Штык-нож АК74 . Сделано пропили. Все на фото видно
      2000 грн.
    3. (в наличии 4 шт.)
      Сушарка для риби, грибів, овочів, фруктів і зелені, з кріпленням для підвішування, ярусної конструкц...
      286 грн.
    4. Нарукавний знак «За знищений танк» Нарукавний знак «За знищений танк» було засновано 9 березня 1942....
      195 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Предложу бланк паспорта к макету пулемета MG-34. Бланк Балаклеевского ремзавода, чистый, незаполненн...
      250 грн.
  3. Игорь1

    Игорь1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,630
    Location:
    Кременчуг.
    Заводской брак сто процентов,я на подобии такие клейма встречал.И двойные клейма попадались,и попадались недобитые клейма.С ув.
     
    1 person likes this.
  4. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    6,082
    Location:
    Україна
    також є варіант з заготовкою... один почав робити , другий закінчив...
     
  5. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Messages:
    1,681
    Location:
    Киев Украина
    Это не брак. "Сообразили" на двоих.
     
  6. interbud

    interbud Stabsgefreiter

    Messages:
    465
    Location:
    Украина
    "також є варіант з заготовкою... один почав робити , другий закінчив..."-
    с этой версией, и :"сообразили на двоих", я согласен.
    В процессе изготовления штыка могло быть задействано более одной фирмы, что вело к тому, что на многих экземплярах встречается по два клейма производителя
    Но почему при этом клейма не ставили, одно вверху другого, или на обратной стороне?
    Для немецкого педантизма, как минимум странно.А скорее всего, на то была какая то причина...А вот какая?????????
     
  7. Игорь1

    Игорь1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,630
    Location:
    Кременчуг.
    ..Какая там причина,бракоделы везде были.С ув.
     
  8. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,464
    Location:
    Deutschland, Köln
    А мне "повезло" с двойным клеймом.
     

    Images:

    IMG_0729.JPG
  9. interbud

    interbud Stabsgefreiter

    Messages:
    465
    Location:
    Украина
    Как то не убедительно.Бракоделы могут стоять на одной линии, на одном заводе, а тут не состыковка получается...
     
  10. interbud

    interbud Stabsgefreiter

    Messages:
    465
    Location:
    Украина
    1 person likes this.
  11. interbud

    interbud Stabsgefreiter

    Messages:
    465
    Location:
    Украина
    Вот кстати просмотрел закрепленную тему http://reibert.info/forum/showthread.php?t=74642 и меня настораживает МАССОВОСТЬ "бракоделов".Очень уж много двойного клеймения на бутчерах!!! Так что вопрос остается неразрешенным...
     
  12. Andru Cho

    Andru Cho Stabsgefreiter

    Messages:
    337
    Location:
    qwerty
    Этот, ещё не самый страшный вариант..
    Если считаете, что много, огласите "конкретный" список бракоделов, будем разбираться! :smile_14:
     
  13. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Не думаю что брак :beer:. Фабрика швейных машинок подрабатывавшая на военных заказах. Клинки закупала у "близнецов" Хенкельс и проводила дальнейшую сборку 98/05 для армии. По идее клеймо своё ставилось ими с другой стороны клинка, но встречается и такое "наслоение", т.к. это видимо было не сильно существенно.
    102_0785.JPG 102_0789.JPG
    2lc30ub.jpg ivfvh5.jpg
     
    2 people like this.
  14. Andru Cho

    Andru Cho Stabsgefreiter

    Messages:
    337
    Location:
    qwerty
    Как вариант; зависело от опыта работы "человека с клеймом" ;)
     
  15. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    или от того какой стороной положили клинок для вторичного клеймения :D

    видимо это было не так важно, иначе не было бы столько их с набивкой двух клейм с одной стороны
     
  16. Andru Cho

    Andru Cho Stabsgefreiter

    Messages:
    337
    Location:
    qwerty
    По Картеру, вроде бы считается правильным так: с правой стороны, клеймо ставилось производителем заготовки а, соответственно, слева - производитель готового продукта.

    А вообще, двойное-одностороннее клеймение встречается чаще (один из производителей, обязательно Хенкельс), чем с двух сторон. Но это уже, по моим наблюдениям..
     
    2 people like this.
  17. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    ну так именно фирма Хенкельс и продавала чистые клинки нескольким другим фирмам. Та что в теме, якоря , ещё кто то кажется
     
  18. Andru Cho

    Andru Cho Stabsgefreiter

    Messages:
    337
    Location:
    qwerty
    Пару раз видел вариант, где весь производственный цикл от заготовки до изделия, выполнен Хенкельсом. Видимо, такой вариант исполнения, наиболее редок..
     

    Images:

    tween's.jpeg
  19. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Они такие штыки только в 1917 году производили, если не ошибаюсь
     
  20. Salax

    Salax Oberschütze

    Messages:
    100
    Location:
    Украина
    другую сторону могли оставлять под номер воинской части, а с педантизмом мне кажется все как раз в норме- клеймо стоит там где и должно быть, а остальное их не волнует:)
     
  21. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,464
    Location:
    Deutschland, Köln
    Камрад, пусть меня поправят, если я ошибаюсь, но номер подразделения ставили
    на гарде, а не на пяте.
    Я еще раз посмотрел на фотки и подумал вот о чем: на моем бучере, в 7-м посте клеймо
    Анкерверке Билефельд стоит снизу, под клеймом Хенкельса. Оно небольшое и идеально
    помещается между клеймом Хенкельса и гардой. Клеймо, показанное коллегами в постах
    1 и 12 имеет такую форму и размер, что под клеймом Хенкельса, не задевая его, оно не
    поместилось бы. Если же его нанесли бы над клеймом Хенкельса, то тогда оно бы частично
    задело бы дол. Ну и, возможно, тот, кто наносил клеймо, посчитал, что ничего страшного
    нет в том, чтобы шлёпнуть клеймо своей фирмы поверх другого. Другие, возможно, были
    большими эстетами и использовали для этого обратную, свободную сторону пяты. А может,
    дело не в эстетизме, а в том, что этот вопрос впоследствии как-то отрегулировали. Если бы
    проследить такие "бракованные" варианты по годам... Но, думаю, что есть большой резон
    в Ваших словах о человеческом факторе.
     
    4 people like this.