Бучер 1905г.Клеймение.

Тема в разделе "Німеччина", создана пользователем interbud, 13 май 2012.

  1. interbud

    interbud Stabsgefreiter

    Сообщения:
    465
    Адрес:
    Украина
    Из каких соображений наносились клейма разных производителей, одно поверх другого?
     

    Изображения:

    2338011776_3.jpeg
    2338011776_2.jpeg
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 10 шт.)
      Крем для обуви армии BW "Бундесвер" Оригинальное название: Schuhcreme 125 ml. Высококачест...
      150 грн.
    2. (в наличии 17 шт.)
      Тубуси РПГ 22 знайшли в посадці біля с. Кам'янка Ізюмського района. Цікаві експонати для музею...
      800 грн.
    3. Оптичний приціл Elcan Specter DR 1-4x для калібру 7.62(308) в повній комплектації в оригінальній кор...
      100000 грн.
    4. (в наличии 1 шт.)
      Отличительные особенности: Сделан из титанового сплава , почти на 50% легче, чем стальные ударники;...
      850 грн.
    5. (в наличии 3 шт.)
      Швидко захнулася термо-шапка. QUICK DRY CAP OLIV Тепла термічна шапка виготовляється з штучних воло...
      350 грн.
  3. Игорь1

    Игорь1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    2.630
    Адрес:
    Кременчуг.
    Заводской брак сто процентов,я на подобии такие клейма встречал.И двойные клейма попадались,и попадались недобитые клейма.С ув.
     
    1 человеку нравится это.
  4. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    6.082
    Адрес:
    Україна
    також є варіант з заготовкою... один почав робити , другий закінчив...
     
  5. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.681
    Адрес:
    Киев Украина
    Это не брак. "Сообразили" на двоих.
     
  6. interbud

    interbud Stabsgefreiter

    Сообщения:
    465
    Адрес:
    Украина
    "також є варіант з заготовкою... один почав робити , другий закінчив..."-
    с этой версией, и :"сообразили на двоих", я согласен.
    В процессе изготовления штыка могло быть задействано более одной фирмы, что вело к тому, что на многих экземплярах встречается по два клейма производителя
    Но почему при этом клейма не ставили, одно вверху другого, или на обратной стороне?
    Для немецкого педантизма, как минимум странно.А скорее всего, на то была какая то причина...А вот какая?????????
     
  7. Игорь1

    Игорь1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    2.630
    Адрес:
    Кременчуг.
    ..Какая там причина,бракоделы везде были.С ув.
     
  8. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.464
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    А мне "повезло" с двойным клеймом.
     

    Изображения:

    IMG_0729.JPG
  9. interbud

    interbud Stabsgefreiter

    Сообщения:
    465
    Адрес:
    Украина
    Как то не убедительно.Бракоделы могут стоять на одной линии, на одном заводе, а тут не состыковка получается...
     
  10. interbud

    interbud Stabsgefreiter

    Сообщения:
    465
    Адрес:
    Украина
    1 человеку нравится это.
  11. interbud

    interbud Stabsgefreiter

    Сообщения:
    465
    Адрес:
    Украина
    Вот кстати просмотрел закрепленную тему http://reibert.info/forum/showthread.php?t=74642 и меня настораживает МАССОВОСТЬ "бракоделов".Очень уж много двойного клеймения на бутчерах!!! Так что вопрос остается неразрешенным...
     
  12. Andru Cho

    Andru Cho Stabsgefreiter

    Сообщения:
    337
    Адрес:
    qwerty
    Этот, ещё не самый страшный вариант..
    Если считаете, что много, огласите "конкретный" список бракоделов, будем разбираться! :smile_14:
     
  13. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    Не думаю что брак :beer:. Фабрика швейных машинок подрабатывавшая на военных заказах. Клинки закупала у "близнецов" Хенкельс и проводила дальнейшую сборку 98/05 для армии. По идее клеймо своё ставилось ими с другой стороны клинка, но встречается и такое "наслоение", т.к. это видимо было не сильно существенно.
    102_0785.JPG 102_0789.JPG
    2lc30ub.jpg ivfvh5.jpg
     
    2 пользователям это понравилось.
  14. Andru Cho

    Andru Cho Stabsgefreiter

    Сообщения:
    337
    Адрес:
    qwerty
    Как вариант; зависело от опыта работы "человека с клеймом" ;)
     
  15. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    или от того какой стороной положили клинок для вторичного клеймения :D

    видимо это было не так важно, иначе не было бы столько их с набивкой двух клейм с одной стороны
     
  16. Andru Cho

    Andru Cho Stabsgefreiter

    Сообщения:
    337
    Адрес:
    qwerty
    По Картеру, вроде бы считается правильным так: с правой стороны, клеймо ставилось производителем заготовки а, соответственно, слева - производитель готового продукта.

    А вообще, двойное-одностороннее клеймение встречается чаще (один из производителей, обязательно Хенкельс), чем с двух сторон. Но это уже, по моим наблюдениям..
     
    2 пользователям это понравилось.
  17. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    ну так именно фирма Хенкельс и продавала чистые клинки нескольким другим фирмам. Та что в теме, якоря , ещё кто то кажется
     
  18. Andru Cho

    Andru Cho Stabsgefreiter

    Сообщения:
    337
    Адрес:
    qwerty
    Пару раз видел вариант, где весь производственный цикл от заготовки до изделия, выполнен Хенкельсом. Видимо, такой вариант исполнения, наиболее редок..
     

    Изображения:

    tween's.jpeg
  19. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    Они такие штыки только в 1917 году производили, если не ошибаюсь
     
  20. Salax

    Salax Oberschütze

    Сообщения:
    100
    Адрес:
    Украина
    другую сторону могли оставлять под номер воинской части, а с педантизмом мне кажется все как раз в норме- клеймо стоит там где и должно быть, а остальное их не волнует:)
     
  21. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.464
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Камрад, пусть меня поправят, если я ошибаюсь, но номер подразделения ставили
    на гарде, а не на пяте.
    Я еще раз посмотрел на фотки и подумал вот о чем: на моем бучере, в 7-м посте клеймо
    Анкерверке Билефельд стоит снизу, под клеймом Хенкельса. Оно небольшое и идеально
    помещается между клеймом Хенкельса и гардой. Клеймо, показанное коллегами в постах
    1 и 12 имеет такую форму и размер, что под клеймом Хенкельса, не задевая его, оно не
    поместилось бы. Если же его нанесли бы над клеймом Хенкельса, то тогда оно бы частично
    задело бы дол. Ну и, возможно, тот, кто наносил клеймо, посчитал, что ничего страшного
    нет в том, чтобы шлёпнуть клеймо своей фирмы поверх другого. Другие, возможно, были
    большими эстетами и использовали для этого обратную, свободную сторону пяты. А может,
    дело не в эстетизме, а в том, что этот вопрос впоследствии как-то отрегулировали. Если бы
    проследить такие "бракованные" варианты по годам... Но, думаю, что есть большой резон
    в Ваших словах о человеческом факторе.
     
    4 пользователям это понравилось.