Вахта памяти. Луганская обл., с. Берестовое.

Dieses Thema im Forum "Військова археологія" wurde erstellt von zinger, 4. Mai 2012.

  1. sokos005

    sokos005 Feldwebel

    Beiträge:
    326
    Ort:
    Украина
    Так же нужно учитывать 15 сд, она была соседом справа 176 сд.
     
  2. Интересные лоты

    1. Кремень для кремневого ружья 17-18 века
      80 грн.
    2. пружина затвора КМ жива без сколів і тріщин
      100 грн.
    3. 150 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      Пружини новоробні,якісні.В лоті 2шт.
      650 грн.
    5. 320 грн.
  3. совершенно верно, вопрос с этим и был связан.
     

    Images:

    image_96.jpg
  4. в донесениях о потерях 218 сд привязка к МТФ различна, и Веселое, и Песоцкое, и Берестовское... Причем к Песоцому , судя по карте, дороги не было. Прямая к Берестовому, но ближе к Веселому..

    Раз был дивизионный пункт погребения, то должны быть акты погребения, примерно что-то вроде этого

    http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=9b57bd12-ac70-4f13-a83d-ea0bb4e1c020
     
  5. карта с данными на чуть позже, но линия предыдущего местоположения 218 сд есть,
    с такой карты рисовали предыдущую схему.
     

    Images:

    image_101.jpg
  6. zinger

    zinger Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    47
    Beiträge:
    1.625
    Ort:
    киев
    Финалом вахты стало перезахоронение 325 солдат,хотя финал будет наверное когда прочитаем еще 12 медальенов из 14 найденных.
     

    Images:

    IMG_1384.jpg
    IMG_1386.jpg
    IMG_1394.jpg
    IMG_1395.jpg
    KUNDLER, rewghk, lera_upa und 12 anderen gefällt das.
  7. больше на одного, чем в документах?


    И куда перезахоронили?
     
  8. zinger

    zinger Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    47
    Beiträge:
    1.625
    Ort:
    киев
    Да в лесу еще одного нашли,а в могилах все четко как в документах
    Похоронили в селе Врубовка,рядом с бойцами с прошлой вахты
    Было много людей,жаль только что ни один луганский телевизионный канал не нашел в себе силы кого то прислать,видно 300 человек это не та цифра ради которой нужно ехать
     
    KUNDLER, rewghk, Dubovik_Tatyana und 7 anderen gefällt das.
  9. Лт.мс.мп.

    Лт.мс.мп. Gefreiter

    Beiträge:
    25
    Ort:
    Вязьма
    Спасибо за проделанную работу! Вопрос! Только без обид! Как вы посчитали павших, если ,судя по фотографии ,бедренные кости и кости таза лежат не совсем рядом???
     

    Images:

    IMG_13761.jpg
  10. zinger

    zinger Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    47
    Beiträge:
    1.625
    Ort:
    киев
    Перед тем как считать нужно сначала подсушить и очистить кости от земли ,а потом разложить уже правильно,вот более наглядно как все это делается
     

    Images:

    CIMG9539.jpg
    CIMG9551.jpg
    CIMG9557.jpg
    11 Person(en) gefällt das.
  11. Лт.мс.мп.

    Лт.мс.мп. Gefreiter

    Beiträge:
    25
    Ort:
    Вязьма
    Спасибо за наглядный ответ!
     
  12. gylgyla

    gylgyla Schütze

    Beiträge:
    8
    Ort:
    Украина
    Ув Начкар анализируя точность состасвления схем и их дат,а также дат составления донесений и информации с акта похоронной команды,а также фамилию человека подписавших их.прихожу к выводу что здесь ноходятся только фрагменты из нескольких донесений. А так же знаю точно ,что в раёне 1км от этого места была поднята и перенесена братская могила (куда и кем неизвестно).Прошу вас поискать ещё акты за период февраль-июнь. И если есть возможность поднять спики за этот период по продовольственному учету л\с
     
  13. повторюсь: в ОБД только один акт, и связан он именно с неизвестными, и схемы братских могил верх.Каменка, Ворошиловка, Песоцкое-МТФ, Врубовка, Кирово, Николаевка. Все остальное - только в ЦАМО в фондах дивизии. Причем это надо делать обязательно. Там как раз будет точный список остальных ИЗВЕСТНЫХ.

    кстати, есть пояснения к схеме из поста 27, объясняющие потери 176 сд..
     
  14. нужнапривязка к местности, то есть как это бы было записано в донесении..
     
  15. zinger

    zinger Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    47
    Beiträge:
    1.625
    Ort:
    киев
    Еще одно имя из найденный 14 медальенов
    Коломдаров Батыр
    1920 г рождения
    стрелок
    Узбекская ССР
    г Ургане вроде и обл Хоразматова ,район Ханкинский
    и опять что то никаких данных не найдено
     
    3 Person(en) gefällt das.
  16. вариант сырой

    Номер записи 64467039
    Фамилия Колондаров
    Имя Байджан
    Дата рождения __.__.1918
    Дата и место призыва __.__.1939 Ургенчский РВК, Узбекская ССР, Хорезмская обл., Ургенчский р-н
    Последнее место службы 287 СП
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.09.1941
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...64467022&id1=2410605aaae29d1ecbe9db2ec6e66cf9

    и давайте хорошие сканы на обработку для анализа , форумчане могут увидеть то, что не заметили Вы.
     
  17. скорее всего не он, этот возможно умер

    Номер записи 51707292
    Фамилия Каландар
    Имя Бобадж
    Дата рождения __.__.1918
    Место рождения Узбекская ССР, Хорезмская обл., с/с Аахуп-Бабаев
    Дата и место призыва Ханкинский РВК, Узбекская ССР, Хорезмская обл., Ханкинский р-н
    Последнее место службы 40 Арм.
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 18.10.1941
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...51687998&id1=d6ef763bb08983433af6ca6d99fc8929
     
  18. zinger

    zinger Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    47
    Beiträge:
    1.625
    Ort:
    киев
    Наверное просто его земляк
     
  19. или родственник, фамилия такая присутствует в различных искажениях в связке с Ургенчский РВК, Узбекская ССР, Хорезмская обл
     
  20. zinger

    zinger Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    47
    Beiträge:
    1.625
    Ort:
    киев
    Вот еще две записки но пока не читаемые и три из прежних
     

    Images:

    четвертый.jpg
    2.jpg
    Дудкин.jpg
    Каландаров.jpg
    Ширяев.jpg
    3 Person(en) gefällt das.
  21. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Beiträge:
    425
    Ort:
    ....
    Два левых вполне можно попробовать прочитать. Если есть неужатые сканы этих вкладышей, готов поработать с ними. Можете скинуть их на мыло?
     
    2 Person(en) gefällt das.
  22. zinger

    zinger Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    47
    Beiträge:
    1.625
    Ort:
    киев
    Хорошо пришлю но уже после выходных а то сейчас нет сканов под рукой
     
  23. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Beiträge:
    425
    Ort:
    ....
    Мыло и инструкции по сканированию закинул в личку.
     
    3 Person(en) gefällt das.
  24. даже при таких сканах можно сказать, что заполнены и можно попробовать. sasha, ждем результатов!
     
  25. Ургенч, Хорезмская обл - ???
     
    1 Person gefällt das.