Вахта памяти. Луганская обл., с. Берестовое.

Discussion in 'Військова археологія' started by zinger, May 4, 2012.

  1. sokos005

    sokos005 Feldwebel

    Messages:
    326
    Location:
    Украина
    Так же нужно учитывать 15 сд, она была соседом справа 176 сд.
     
  2. Интересные лоты

    1. Ранний алюминевьій обод подшлемника немецкой каски. Есть клейма. Хорошее состояние
      1499 грн.
    2. Британский стальной шлем- "тарелка" 1942г. Редкий предмет, в хорошем коллекционном состоян...
      5750 грн.
    3. По фото
      3000 грн.
    4. оригинал
      900 грн.
    5. Доброго предложу таку каску поварена ,гребінь рідний метал бомба ,клеймо на вухові
      2100 грн.
  3. совершенно верно, вопрос с этим и был связан.
     

    Images:

    image_96.jpg
  4. в донесениях о потерях 218 сд привязка к МТФ различна, и Веселое, и Песоцкое, и Берестовское... Причем к Песоцому , судя по карте, дороги не было. Прямая к Берестовому, но ближе к Веселому..

    Раз был дивизионный пункт погребения, то должны быть акты погребения, примерно что-то вроде этого

    http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=9b57bd12-ac70-4f13-a83d-ea0bb4e1c020
     
  5. карта с данными на чуть позже, но линия предыдущего местоположения 218 сд есть,
    с такой карты рисовали предыдущую схему.
     

    Images:

    image_101.jpg
  6. zinger

    zinger Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    27
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    49
    Messages:
    1,625
    Location:
    киев
    Финалом вахты стало перезахоронение 325 солдат,хотя финал будет наверное когда прочитаем еще 12 медальенов из 14 найденных.
     

    Images:

    IMG_1384.jpg
    IMG_1386.jpg
    IMG_1394.jpg
    IMG_1395.jpg
    KUNDLER, rewghk, lera_upa and 12 others like this.
  7. больше на одного, чем в документах?


    И куда перезахоронили?
     
  8. zinger

    zinger Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    27
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    49
    Messages:
    1,625
    Location:
    киев
    Да в лесу еще одного нашли,а в могилах все четко как в документах
    Похоронили в селе Врубовка,рядом с бойцами с прошлой вахты
    Было много людей,жаль только что ни один луганский телевизионный канал не нашел в себе силы кого то прислать,видно 300 человек это не та цифра ради которой нужно ехать
     
  9. Лт.мс.мп.

    Лт.мс.мп. Gefreiter

    Messages:
    25
    Location:
    Вязьма
    Спасибо за проделанную работу! Вопрос! Только без обид! Как вы посчитали павших, если ,судя по фотографии ,бедренные кости и кости таза лежат не совсем рядом???
     

    Images:

    IMG_13761.jpg
  10. zinger

    zinger Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    27
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    49
    Messages:
    1,625
    Location:
    киев
    Перед тем как считать нужно сначала подсушить и очистить кости от земли ,а потом разложить уже правильно,вот более наглядно как все это делается
     

    Images:

    CIMG9539.jpg
    CIMG9551.jpg
    CIMG9557.jpg
    11 people like this.
  11. Лт.мс.мп.

    Лт.мс.мп. Gefreiter

    Messages:
    25
    Location:
    Вязьма
    Спасибо за наглядный ответ!
     
  12. gylgyla

    gylgyla Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Украина
    Ув Начкар анализируя точность состасвления схем и их дат,а также дат составления донесений и информации с акта похоронной команды,а также фамилию человека подписавших их.прихожу к выводу что здесь ноходятся только фрагменты из нескольких донесений. А так же знаю точно ,что в раёне 1км от этого места была поднята и перенесена братская могила (куда и кем неизвестно).Прошу вас поискать ещё акты за период февраль-июнь. И если есть возможность поднять спики за этот период по продовольственному учету л\с
     
  13. повторюсь: в ОБД только один акт, и связан он именно с неизвестными, и схемы братских могил верх.Каменка, Ворошиловка, Песоцкое-МТФ, Врубовка, Кирово, Николаевка. Все остальное - только в ЦАМО в фондах дивизии. Причем это надо делать обязательно. Там как раз будет точный список остальных ИЗВЕСТНЫХ.

    кстати, есть пояснения к схеме из поста 27, объясняющие потери 176 сд..
     
  14. нужнапривязка к местности, то есть как это бы было записано в донесении..
     
  15. zinger

    zinger Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    27
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    49
    Messages:
    1,625
    Location:
    киев
    Еще одно имя из найденный 14 медальенов
    Коломдаров Батыр
    1920 г рождения
    стрелок
    Узбекская ССР
    г Ургане вроде и обл Хоразматова ,район Ханкинский
    и опять что то никаких данных не найдено
     
    3 people like this.
  16. вариант сырой

    Номер записи 64467039
    Фамилия Колондаров
    Имя Байджан
    Дата рождения __.__.1918
    Дата и место призыва __.__.1939 Ургенчский РВК, Узбекская ССР, Хорезмская обл., Ургенчский р-н
    Последнее место службы 287 СП
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.09.1941
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...64467022&id1=2410605aaae29d1ecbe9db2ec6e66cf9

    и давайте хорошие сканы на обработку для анализа , форумчане могут увидеть то, что не заметили Вы.
     
  17. скорее всего не он, этот возможно умер

    Номер записи 51707292
    Фамилия Каландар
    Имя Бобадж
    Дата рождения __.__.1918
    Место рождения Узбекская ССР, Хорезмская обл., с/с Аахуп-Бабаев
    Дата и место призыва Ханкинский РВК, Узбекская ССР, Хорезмская обл., Ханкинский р-н
    Последнее место службы 40 Арм.
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 18.10.1941
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...51687998&id1=d6ef763bb08983433af6ca6d99fc8929
     
  18. zinger

    zinger Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    27
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    49
    Messages:
    1,625
    Location:
    киев
    Наверное просто его земляк
     
  19. или родственник, фамилия такая присутствует в различных искажениях в связке с Ургенчский РВК, Узбекская ССР, Хорезмская обл
     
  20. zinger

    zinger Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    27
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    49
    Messages:
    1,625
    Location:
    киев
    Вот еще две записки но пока не читаемые и три из прежних
     

    Images:

    четвертый.jpg
    2.jpg
    Дудкин.jpg
    Каландаров.jpg
    Ширяев.jpg
    3 people like this.
  21. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Messages:
    425
    Location:
    ....
    Два левых вполне можно попробовать прочитать. Если есть неужатые сканы этих вкладышей, готов поработать с ними. Можете скинуть их на мыло?
     
    2 people like this.
  22. zinger

    zinger Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    27
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    49
    Messages:
    1,625
    Location:
    киев
    Хорошо пришлю но уже после выходных а то сейчас нет сканов под рукой
     
  23. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Messages:
    425
    Location:
    ....
    Мыло и инструкции по сканированию закинул в личку.
     
    3 people like this.
  24. даже при таких сканах можно сказать, что заполнены и можно попробовать. sasha, ждем результатов!
     
  25. Ургенч, Хорезмская обл - ???
     
    1 person likes this.