38-а добров. гренадерська див. СС "Нібелунги" / 38. SS-Grenadier-Division „Nibelungen“

Re: 38-я дивизия СС Nibelungen

у дивизии "Нибелунги" ленты и петлиц своих небыло.
и быть не могло!
см. дату формирования.

 

Re: 38-я дивизия СС Nibelungen

ну не стоит забывать про затейников, которые баловались лентами кустарного производства. Я читал, что в конце войны такая неразбериха в униформе была, что просто ппц

 

Re: 38-я дивизия СС Nibelungen

38-я гренадерская дивизия СС «Нибелунги»
Свое название дивизия получила от древнегерманского эпоса, позже озвученного Рихардом Вагнером. 27 марта 1945 г. из состава препода¬вателей и курсантов офицерской школы СС в Бад-Тольце была созда¬на последняя по порядковому номе¬ру дивизия войск СС. Кроме курсан¬тов в дивизию были переданы 17-летние мальчишки из имперской трудовой службы (РАД), немецкий состав из расформированной 30-й дивизии СС и часть конвойного бата¬льона РФ СС. Все вместе эти части составили семь слабых пехотных ба¬тальонов вместо трех предполагае¬мых к формированию полков. В нача¬ле апреля в сводках ОКВ дивизия упоминалась уже как двухполковая бригада с названием «Нибелунги», но без номера. В середине апреля эта часть была отправлена в район юго-западнее Регенсбурга. Пехот¬ные полки сражались у Дуная, оборо¬няясь между Вобургом и Кельхай-мом. Затем эти части отступили к Ландсхуту и после к Вассербургу. В начале мая 1945 г. «Нибелунги» про¬должали сражаться с американцами у Обервойзена и лишь 8 мая сложили оружие.
В составе дивизии планирова¬лось сформировать гренадерские полки СС№ 95,96,97.
Дивизией командовали: штандар¬тенфюрер СС Ганс Кемпин март 1945 г.; оберштурмбаннфюрер СС Ри хард Шультц-Козенс апрель 1945 г.; группенфюрер СС Мартин Станге май 1945 г.


http://www.waffen-ss.no/38.SS-Division-Nibelungen.htm
P.S. Кому интересно, прикрепил ссылу!

 

Re: 38-я дивизия СС Nibelungen

Когда дивизии передали пацанов из RAD,они до конца сражались в своей форме.. Снабжения как такового не было,обозы не поспевали за драпающими эсэсовцами и попадали в плен.. Есть боевая единица и ладно.. о форме не особо думали.. В книге Бакстера "Секретные аржхивы СС" есть фото этих РАДовцев по моему..

 

Re: 38-я дивизия СС Nibelungen

Да там уже не до кустарщины было!

 

Re: 38-я дивизия СС Nibelungen

ну вот отличительная черта - парнишки в форме РАД. Тогда СС-в из нибелунгов легко отыскать на фотах

 

Re: 38-я дивизия СС Nibelungen

Ага, только как вы отличите этих парней в форме РАД от других подразделений РАД?

 

Re: 38-я дивизия СС Nibelungen

ну так они наверно вперемешку с эсэсовцами шнырили

 

Re: 38-я дивизия СС Nibelungen

Я не об этом. я о том, что определить бойца Нибелунгов практически невозможно,и эти новобранцы из РАД показателем быть не могут.

 

Re: 38-я дивизия СС Nibelungen

Теоритически можно, зная дату призыва их и начало (и конец) боевых действий, можно фото увидеть среди бойцов СС (17-20 лет) за март-май 1945 года, и также бойцы 30-й гренадерской двизии СС (на момент расф-ки).

 

Re: 38-я дивизия СС Nibelungen

тока какую работу надо проделать, чтобы найти их

 

Ответ: 38-я дивизия СС Nibelungen

- статья некого Эрика Лефевра из этого журнала
http://batailles.histoireetcollections.com/publication-1698-batailles-n-18-octobre-2006.html

- ...8 мая 1945 г, уже после получения известия о подписании капитуляции в Реймсе, по приказу генерала Леклерка, без суда были расстреляны военнослужащие дивизии Шарлемань, сдавшиеся в плен 6 мая американцам и, переданные последними, французам.

Несколько французских солдат и офицеров из дивизии Шарлемань, получивших легкие ранения в битве за Берлин, были вывезены для лечения в Баварию, а затем, ввиду нехватки личного состава, включены в состав 38 гренадерской дивизии СС Нибелунген.(т.е формально они сдались как 38 -я дивизия)...
...

это фото довольно известное
http://reibert.info/forum/showthread.php?p=265444&highlight=%CB%E5%EA%EB%E5%F0%EA#post265444

- пятеро опознаных на фр.
Oberscharführer Serge Krotoff, né le 11.10.1911 à Madagascar
Uscha Jean Jules Eugene Robert, né le 01.02.1915
Lieutenant Paul Briffaut, né le 08.08.1918 à Hanoi (Indochine)
W-SS-grenadier Robert Daffas
W-SS-grenadier Raymond Pavras

 

Ответ: 38-я дивизия СС Nibelungen

1. Кемпин
2. Шульце
3. Ламмердинг
4. Оберкамп

 

Ответ: Re: 38-я дивизия СС Nibelungen

Тем, кто из Бад-Тёльца разрешили оставиль ленты "SS-Schule Tolz".

 

Ответ: 38-я дивизия СС Nibelungen

А что за оберштурмфюрер СС танковых войск позади Ламмердинга?

 

Ответ: 38-я дивизия СС Nibelungen

почти по теме: В "Нибелунги" попал в конце войны и успел там повоевать знаменитый немецкий киноактёр и позднее писатель Харди Крюгер. Снялся в 1950-60-е во многих фильмах на военную тематику, например "Einer kam durch", про лётчика Франца фон Верра, бежавшего из канадского лагеря для военнопленных (кстати отличный фильм, классика), "Такси в Тобрук" и др. Вообще был воспитан в национал-социалистических традициях, как про него пишут...
так что обложка фильма с ним, это вполне себе портрет одного из солдат обсуждаемой дивизии

 

Ответ: 38-я дивизия СС Nibelungen

Могу ошибаться, но там (в кан. лагере сидели и моряки) был в конце эпизод, когда он на мотоцикле убегал и с ним сбежал еще кто то на лошаде?

 

Ответ: 38-я дивизия СС Nibelungen

про лощадь не помню, давно смотрел. Надо пересмотреть, диск то имеется.

ну вот ещё про нашего героя-нибелунга:
"Бывший ученик школы Адольфа Гитлера в Зонтхофене Харди Крюгер описывает ещё более рискованное испытание. Как то раз зимой его взвод проделал две большие проруби в толстом льду замерзшего озера. Расстояние между прорубями почти десять метров. Задача - прыгнуть в прорубь и подо льдом доплыть до другой полыньи".

 

Ответ: 38-я дивизия СС Nibelungen

"Nibelungenlied", если не ошибаюсь в написании, "Песнь о нибелунгах". Национальный эпос о герое - Зигфриде, отыскавшем клад нибелунгов (мифических людей тумана) и взявшем из него зачарованное кольцо. Которое его и погубило. Немцы - большие романтики, именно поэтому давали такие имена воинским соединениям и военным операциям. Взять, хотя бы, "Нахтигаль" или "Хрустальную ночь".

 

Ответ: 38-я дивизия СС Nibelungen

Я читал, что Nibelungen- были гномами, вот и все..

 

Ответ: 38-я дивизия СС Nibelungen

Nibelungensage, Nibelungenlied

Нибелунги - "сыновья тумана" - одна из групп франков, т.е. народ, а не гномы...

 

Ответ: 38-я дивизия СС Nibelungen

r) в древнегерманских мифах племя полубожественных существ и людей, обладающих подземными сокровищами. В немецкой «Песне о Нибелунгах.» Нибелунгами названы: во-первых, первоначальные обладатели клада, которым затем завладел Зигфрид (сканд. Сигурд) - нибелунг, король «страны нибелунгов», его сыновья Шильбунк и Нибелунг, их дружинники, сказочные существа (великаны или люди огромного роста и необычайной силы); во-вторых, бургундские короли Гибихунги (сканд. Гьюкунги, сыновья Гьюки) - Гунтер (сканд. Гуннар) и его братья ..............

Вот

 

Ответ: 38-я дивизия СС Nibelungen

ну это аспект чисто мифологический, а вообще и историки и филологи до сих пор на разных основаниях пытаются локализовать их именно как одно из франкских племён. В Германии тема была весьма популярна всегда и сейчас есть те кто работает над ней. http://www.badenhausen.net/harz/svava/svava.htm Тут есть кое что, с указанием основной литературы, правда по-немецки

 

Ответ: 38-я дивизия СС Nibelungen

Все равно очень интересно.

 

Ответ: Re: 38-я дивизия СС Nibelungen

В книге Вильгельма Тике "Марш на Берлин" есть воспоминания бойца этой дивизии, он пишет что их переодели в форму СС и выдали камуфляж. На фронт они попали в форме СС уже.