Правда заколола глаза

Это говорит человек, который так аргументированно обнажил весь преступный смысл человеконенавистнических замыслов ЕРЖ Ильи Эренбурга.
Ушел от стыда за мою невежественность на митинг, "клеймить позором".

 

глубокоуважаемый "старый и НУ ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ МУДРЫЙ" ,проживший не одну жизнь,участник Куликовской битвы.прожил я достаточно лет чтоб спорить о том ,что я видел.образования два высших.ЛУВД,ДОННТУ.оба закончил,в обоих учился, а не "башлял бабло".по поводу курицы-это вы себя считаете столь "мудрой и великой курицей",что с вами никому и спорить нельзя? по поводу родителей,они находятся в таком возрасте,что спорить с ними о чем либо,а тем более расстраивать их я б не стал.

 

Ви так уміло копіюєте цілі сторінки з Вікіпедії. Гадаю не важко буде забити в пошуку "Немерсдорф", "Саліна", "Тюрма на Лонцького". Для початку досить. Пізніше можна підкинути ще.

 

когда нечего сказать-вова начинает нести всякую "аргументированную" ересь.

 

Умиляет, как "товарищи" отстаивают свои анахронические ценности.
И Эренбург оказывается ничего не разжигал, и немок ни кто не разу и в Катынском лесу видимо инопланетяне отметились.

Кого уговариваете? Себя?

 

Какое это отношение имеет к Эренбургу?
И я от начинаю возмущаться, не будете ли так любезны указать, что подразумевается под тем, что я "перекручував", то есть мошеннически солгал в последние 20 минут?
То что вы опирались в своих тезисах на фальшивку мне ясно. Причем это не какой-то там нонсенс, а известный большинству факт, отраженный по вашему мнению в Википедии.
Еще более странен ваш апломб и снисходительность по отношению ко мне, если вы не знаете таких простых базовых фактов о предмете, о котором брали смелость рассуждать. причем настолько простых, что они по вашим словам отражены в Википедии.
Я цитировал Эренбурга кстати по работам - Игоря Петрова ""Товарища Эренбурга упрощают", и Григоря Панченко "Эренбург или Батшев") тут вы тоже ошибаетесь.

 

Изобретения Хуго Шмайссера появились недавно, в советских фильмах бегали исключительно с изобретением Фольмера.
смотрел по телеку фильм. Ничего, похож на "был месяц май" с поправкой на идеологию и моду на сволочей-гебистов.

 

так в Катынском лесу,то немцы,али полицаи,ан нет знаю хто-"бендеровцы".то у них руки в крови по плечи.а НКВД,исключительно клумбы по СССР рассаживало.никто ничего не разжигал.сами войну начали в 1939 ,с Гитлером братались,Польшу поделили,парады совместные с Вермахтом устраивали,да добрую половину командного состава РККА перед войной выпилили.а теперь крайних ищем.

 

Аргументи? А то нагадує "Учение Ленина всесильно, потому, что оно верно"

Переконали - вищенаведені твори займають гідне місце на вашій книжковій поличці.
Які аргументи і звідки джерела у т-щєй Петрова і Панченко? Часом не з ГлавПУра?.

 

Оо..... Кто тут вспомнил польских партизан??? Начинай рассказывать про помощь совка восставшей Варшаве)))) И про то, как совок польским партизанам помогал до начала 60х...

 

Я исправилсяhttp://reibert.info/forum/showpost.php?p=2827697&postcount=52

 

я ждал , я ждал Вы до сих пор не ответили на мой вопрос - Как 2 TA могла успеть помочь восставшим ? ссылки,схемы, я жду .

 

НКВД безусловно клумбы не рассаживало. Возможно удобряло. Но кто скажет, что НКВД неэффективная организация? Свои уставные задачи он решал на очень высоком уровне. ВСЕ националистические движения были уничтожены. Шпионские сети тоже. Можно продолжить, но кто чего бы ни говорил-объективно служба была эффективная. Нынешним ментам на ее примеры лекции по оперативной работе читать надо.

 

Очевидно верно - вот это?:
"Цитата:Сообщение от Saddam47
Не перекручивайте. Все и так понимали кого имелось ввиду - понятное дело не говорилось о немецких детях и женщинах.

“Убивайте. Убивайте. Нет такого, в чём бы немцы не были бы виноваты – и живые и ещё не родившиеся. Следуйте указанию товарища Сталина – раздавите фашистского зверя в его же собственной берлоге. Сбейте расовую спесь с германских женщин. Берите их, как законную добычу” Илья Эренбург"

Вопрос - кто "перекручував"?

Из ГлавПура - ваши. Из вашего "министерства пропаганды"
"...Если набрать в поисковике слова «расовую спесь» или «Rasse(n)hochmut», то обнаружится, что практически все ссылки указывают на один и тот же источник - текст листовки, призывающий красноармейцев «сбить расовую спесь» или «сломать гордость» немецкой женщины и «взять ее, как законную добычу». Эта листовка повсеместно используется в качестве доказательства того факта, что изнасилования на немецких территориях, занятых Советской Армией, были явлением не стихийным, а направляемым. Более расширенный вариант содержит также слова »Не ведайте жалости. Убивайте даже ребенка в материнском чреве». Практически повсеместно авторство листовки приписывается Эренбургу.

Эту листовку, по всей видимости, изготовило рейхсминистерство пропаганды в ноябре 1944 года. После чего избранные пассажи (со ссылкой на Эренбурга) были процитированы в приказах по немецкой армии, а сам Эренбург уже 25 ноября 1944 года напечатал соответствующее опровержение в «Красной Звезде».

Еще в 1961 году восточно-европейский отдел баварской государственной библиотеки в специальном письме опроверг получившее хождение в кругах тогдашних правых экстремистов утверждение о том, что текст листовки за подписью Эренбурга печатался во время войны в «Правде».

Это не помешало уже упоминавшемуся выше американскому историку де Заясу републиковать в 1980 г. листовку в одной из своих книг в сопровождении следующего комментария: «Оригиналы листовок за подписью Эренбурга хранятся в большом количестве в политическом архиве министерства иностранных дел в Бонне и в военном архиве во Фрайбурге, но мне не удалось получить к ним доступ.»

Заключение экспертизы, проведенной мюнхенским институтом современной истории в 1996 году, гласит:
Несмотря на неустанную пропагандистскую деятельность Эренбурга следует подчеркнуть, что до сих пор не найдено никаких доказательств тому, что Эренбург действительно является автором часто цитируемой листовки, призывающей относиться к немецким женщинам, как к законной добыче. […] Нам также ничего неизвестно о существовании экземпляра данной листовки на русском языке.

Убедительно? Для кого как. Та же Дорис Нойяр, не моргнув глазом, пишет: Представляется совершенно неважным, действительно ли Эренбург сочинил пресловутую листовку. В конце концов, Красная Армия под влиянием многолетней пропаганды вела себя именно так, как требовала эта подстрекательская бумажка. А ее содержание - лишь экстракт из предыдущих памфлетов Эренбурга.

Даже польский историк Томаш Урбан, вспомнивший, к его чести, год назад в статье в SZ об экспертизе, не преминул добавить:«Но при этом Эренбург никогда не отрицал, что, как и другие привлекаемые к военной пропаганде писатели, он участвовал в написании листовок, в которых в различных вариантах повторялся призыв: «Убей немца!»

А месяцем спустя, вполне респектабельная Die Welt (доказывая, что чтение конкурирующих изданий не входит в список ее добродетелей) и вовсе http://www.welt.de/print-welt/article669379/Am_Tiefpunkt_der_Geschichte.htmlпоследовала поговорке «На колу мочало, начинай сначала»: Призыв Ильи Эренбурга в советских военных газетах «сломать честь немецкой женщины» не остался неуслышанным солдатами Красной Армии.

Охота пуще неволи. Не думаю, что Die Welt долго придется замыкать список гневных обличителей...."

Игорь Петров "Товарища Эренбурга упрощают"

Повторяю вопрос - вы обвиняете меня, что я "перекручую", будьте добры АРГУМЕНТИРОВАТЬ ваши обвинения. Выше приведен момент, где "перекрутили" именно, вы), пан историк.

 

Не нужно))))))))))))))))))) прошу вас начинать это снова)))))))))))))

 

Не удивительно, учитывая их весьма витиеватую политику в предвоенные годы. Их англо-французские союзники обошлись с панами не лучше, гарантируя на словах безопасность но реально кинув их в 39-м.

 

Если Илья Эренбург действительно призывал насиловать немок-должен быть первоисточник. Листовка,статья в газете,запись радиовыступления-хоть что нибудь. Но ведь нету? Нету. Про Варшавское восстание вброс жирный,но пустой-Красная Армия не вписывалась поддерживать политические авантюры кого либо... Ну и т.д...

 

Оперативная работа? без суда и следствия людей стрелять много мозга и не надо.. Удел всеми известной национальности..
к тому же сделать привиденый вами вывод мог человек не разу по почкам в милиции не получавший.. за свои убеждения...

Так то соглашусь.. организация была действительно ефективна в подавлении белых людей.. сломлении силы воли.. Убиении наиумнейших из массы...
и впоследствии превращеных в рабов..

 

Успела - не успела Красная Армия на помощь восставшей Варшаве сути не играет. СССР не был заинтересован в независимой польше. Поляки друзья? Пффф! То-то я смотрю все ветераны их "пшеками" да "ляхами" называют...

 

Подавление белых людей... Напомнить,как за пару дней был решен чеченский вопрос?..

 

Ви повторюєтеся. Судячи з наведених цитат, у Петрова теж немає залізних аргументів, лише його припущення, посилання на якісь публікації, де не стверджується, а лише констатується, що їм, в даному випадку мюнхенському інституту сучасної історії, "...ничего неизвестно о существовании экземпляра данной листовки на русском языке". Ви ж на базі того, що їм тільки "неизвестно", берете на себе сміливість стверджувати, що заклики Еренбурга - фальшивка. Це хіба не перекручування?

 

Почему только белых? Как по мне, так им всё-равно было: белых, армян, осетин, какая им разница была?

 

Так это еще наши лодомерские успели панов пилсудчиков ломтями настругать в 1943г. А то Варшавский бунт затянул бы войну не на полгода, а гораздо на дольше. И еще неизвестно, кто с кем бы воевал.

 

Тут пілсудчики самі заварили кашу на Холмщині і Грубешівщині в 1942-му. "Хто посіє вітер - той пожне бурю".

 

Тоді Совіти під Варшавою мали б ще більші проблеми.