Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова

Ну не знаю, не видел стенд. А вот на День Победы осматривал выставку музея Диорамы, совместно с музеем СХИ и СОШ 95 имени Лизюкова, Набат, на площади Ленина. Там Курьянов и Шаршов у стенда доходчиво толпе горожан на все вопросы по Лизюкову отвечали. Ну и в свете итога, всей псевдошумихи , вокруг захоронения Лизюкова, статью Попова с комментариями родственников освещали. Неплохо получилось. Особенно понравились парнишки из кадетского корпуса. Стояли и слушали, разинув рты. Там и фото были и книга по Лизюкову. Ну и железяк хватало. Очень хорошая коллекция. Всё было в тему.

 

Пальцем в небо Я не требовал, требование это бессмысленно, так как никто (включая Сдвижкова) материалами этого расследования не располагает

Не знаю как у некоторых, у меня закрыта, так как некоторые бесы пытались, за кулисами так сказать, грубить и растопыривать пальцы
А найти меня легко и просто, кому надо делают это без всяких проблем

 

Ну вот,а я всё время говорю о процедуре идентификации человеческих останков и признания их принадлежности конкретному лицу.Мы с вами говорим о разном....

Обо всем этом уже не однократно говорилось в теме и я не хочу возвращаться к этому обсуждению в третий, четвертый раз или уже в пятый раз..

 

У меня был конкретный вопрос. Ранее вы считали, что захоронение А.И.Лизюкова (а официально считается именно так) было проведено с нарушением законодательства. Ваша точка зрения изменилась ? Был ли нарушен закон или просто с вашей точки зрения некоторые моменты были проведены некачественно, либо совсем не проведены ("несерьезный" подход)

Об этом мы говорили неоднократно, согласен, но меня интересует вполне конкретный вопрос: что в сути этих исследований/экспертиз вас лично не устраивает (кроме того, что они проводили не по решению суда) ? Личность или недостаточная квалификация экспертов ? Упущения в ходе исследования ? Неправильно выполненные какие-то операции ? Что конкретно ?

 

Даже у Курьянова их нет? Странно,у него в очерке есть ссылка на этот документ. Откуда же Курьянов взял эту ссылку?
А про Сдвижкова вы явно поторопились,очень смелое заявление("материалами этого расследования не располагает"),не правда ли?

 

Опять, уважаемый mnr8082, ловко ушёл от вопросов.

 

Про "никто" вы как-то уж очень смело. Ну что за категоричность? Вы же сами ругаете всех, кто не с вами, за то, что вам не верят на слово. А сами поступаете ровным счетом так же. При таком подходе только и останется, что послать вас, извините, в ЦАМО. Ведь вы, наверное, не поверите, что это подлинник, даже если и дать вам эти материалы? Да, я могу смело утверждать, что Курьянов их в руках не держал, хоть и ссылается на них в своем очерке. Но если он не держал, то это совсем не обязательно касается и всех остальных, поверьте

Но на мейл тоже много всякого спама приходит, так что ж теперь, не пользоваться?

 

Моя фамилия - не Курьянов

Да, изначально я так и думал. Он их читал, в этом сомнений нет, но не располагает. А вы (раз вы - не он), сейчас за него отвечаете или это только ваша личная точка зрения ?

 

Так меня опровергнуть - проще простого, достаточно отозваться любому у кого они есть. Последний раз как мы это обсуждали, никто не отзывался, поэтому я и делаю, может быть смелый, но вполне оправданный с точки зрения логики вывод - нету

 

А смысл? Смысл будет?

 

Исходя ровно из той же логики можно сделать вывод, что в Лебяжьем нашли не Лизюкова. И даже никаких опровержений искать не надо. Нет пресловутого письма Нечаева, и все тут. Только кому она нужна, такая логика... Странная она какая-то...

 

Послушайте, я перестал понимать свой смысл общения с вами. У вас все "незачем" и "а смысл?". Сначала говорите что я не прав, а потом на предложение меня опровергнуть, отвечаете "а смысл?"
Не видите смысла, тогда в разговор не встревайте, иначе это просто троллинг. Ваше поведение отбивает любую охоту хоть как-то с вами сотрудничать. Не видите смысла - не общайтесь
Я задал mnr два простых и конкретных вопроса а вы зафлудили на две страницы

 

У вас непонимание азов элементарной логики.
Расследование Сухоручкина - существующие документы, я сомневался совсем в другом, ваш пример не в кассу
Про письмо Нечаева - читайте статью Попова (которую сами и сканировали), если что-то неясно - найдите Попова (это не сложно) и задайте ему вопросы

 

А вы ему не задавали вопрос о докладе Сухоручкина при личном общении?Вы не спрашивали откуда появилась ссылка на доклад в очерке Курьянова?

Я знаю что у Сдвижкова есть полный текст доклада Сухоручкина. Полный текст этого доклада есть не только и у Сдвижкова..Мне,лично мне, этого достаточно. Других убеждать в этом я не собираюсь....

 

Вашей логики, замечу! А вас не устраивают материалы Сухоручкина в изложении Сдвижкова? Считаете, он их кардинальным образом исказил? Меня вот письмо Нечаева в изложении Курьянова и Попова не устраивает. Вдруг там все не так или не совсем так, как у вышеупомянутых авторов? И что? Кто-то бросается из-за этого искать для меня подлинник? Вот вы можете сказать, что было в подлиннике, буде таковой имелся (а я думаю, что имелся)?

 

А как же предыдущие пересказы "не сохранившихся писем Нечаева о захоронении Лизюкова" в изложении П.Попова в его статьях за предыдущие годы? Они,статьи, сейчас не "актуальны"?

 

Вы не будете отвечать на два моих простых вопроса ?

 

Спасибо за запись в ЖЖ. Поздравляю Михаила с музеем и надеюсь, что он будет пополняться материалами. Надеюсь когда-нибудь сам его посетить. Уверен, что это случится.
Но.. беседуя с Сегодиным, вы пользовались диктофоном?
О чём всё же спрашивали, кроме экспертиз?
Задавали вопрос о появлении в истории с поисками Лизюкова фигуры его личного водителя? Про новые факты из "Молодого коммунара" не спрашивали, которые находимцы обнародовали? Про историческое обоснование ПО "Дон"?

 

Да все бы было хорошо, только Сдвижков их не излагает, так вскользь касается и все, мне этого мало, именно поэтому я их достану самостоятельно

Так и ищите, если не устраивает. Я вам назвал всех ныне живущих людей, кто может пролить свет на эту историю. Поговорите с каждым и найдете истину. Других путей нет

 

Это из п.1679?

 

К огромному сожалению, тема поиска и идентификации останков, с некоторых пор, перестала быть попыткой разобраться и определить истину.

Остался один процесс отстаивания и защиты своей версии всеми возможными способами. Проблема переросла во что-то сугубо личное.

Поэтому, по всей видимости, никакого обмена уже не будет.

 

Вот черт, чего же я не пользуюсь диктофоном, когда общаюсь с людьми ?
А то ведь сначала Сдвижков вслух говорит, что Иванов - подделал выводы экспертизы, а в последствии "Иванов авторитет в своей сфере — человек, который принимал участие в экспертизе останков царской семьи. И я ему верю" ( http://voronezh.aif.ru/issues/867/03_01 ), а вот мне чему верить - не понятно.
Теперь без диктофона никуда

 

Согласен. Ситуация на данный момент именно так и выглядит. Но я не буду пессимистом. Я рассчитываю, что новые данные будут появляться в виде новых публикаций статей или книг. А вот здесь в сети или, тем более, кулуарно через лички стороны обмениваться не станут.

 

А вы не хотите взять на себя этот труд и изложить, что известно вам от этих людей? Повторюсь в который раз, что будет не слишком хорошо, если каждый интересующийся начнет донимать их одними и теми же вопросами? Вы не находите?

 

В нашей ситуации - очень рекомендую