Леон Дегрель и Легион Валлония / Leon Degrelle, Legion Wallonien (28.SS-Frw.Pz.Gren.Div.)

Dieses Thema im Forum "Добровольці у Військах СС" wurde erstellt von logo, 18. Jan. 2005.

  1. андреас

    андреас Stabsgefreiter

    Beiträge:
    190
    Ort:
    СПб
    Алексей Стройновский,сын русских эмигрантов.Пропал без вести в марте 1945 г. во время боев в Померании.
     

    Images:

    x_e2ed01f5.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Отличное состояние , /клеймо 11/
      2500 грн.
    2. Эдельвейс на кепи. Горные егеря, Вермахт. --------- В отличном состоянии. --------- Цена: 3900 грн.=...
      3900 грн.
    3. Нашивка на спортивную майку 1930-х годов, Германия, состояние по фото. Плюс в бонус нашивка-кокарда...
      1500 грн.
    4. (в наличии 4 шт.)
      Шифровки на погони Kriegsmarine.
      300 грн.
    5. Кокарда на кепку/пілотку Luftwaffe. Стан - мінт!
      700 грн.
  3. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Точно пропал без вести? Источник инфы не подскажите? Я не в плане того, что не верю, по валонам совсем не спец, но вроде встречал инфу. что он остался жив и у него был как минимум один сын, которого звали Дмитрий. Хотелось бы прояснить вопрос...
     
  4. axis88

    axis88 Борец со злом

    он умер в 90-е в Испании
     
  5. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Совершенно верно.

    Редкое издание известной книги.
     

    Images:

    lcdr.jpg
  6. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Недавно в продаже было. Редкая штука.
     

    Images:

    -.jpg
    --.jpg
    ---.jpg
  7. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Совсем недавно ушла вот такая редчайшая красотка в коробке. Кто-то, думаю, очень рад!

    И небезынтересное фото, вроде как парад валлонов и фламандцев в Антверпене.
     

    Images:

    C005167full.jpg
    Marsz ochotników Waffen SS składający się z Flamandów i Wallonów w.jpg
  8. axis88

    axis88 Борец со злом

    Думаю это парад фламандцев - черное знамя с рунами. Наличие петлиц на шинелях говорит о том что это 1941-1942 гг., кроме того, в СС валлоны использовали белые полотнища с бургундским крестом, а не черные. Белые выданы в 1943 г. так что не стыковка
     
  9. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Да, подпись сомнительная.
     
  10. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    К вопросу о флагах.
    Лейтенант Дегрелль, флаг 1-й роты, Кавказ, конец 1942 г.
     

    Images:

    1.jpg
  11. axis88

    axis88 Борец со злом

    ошибка, флаги были вручены 8 августа 1943 г. (B.L. Davis Flags of the Third Reich 2: Waffen-SS P.7)
     
  12. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Они на тот момент уже в СС были, а мы видим униформу Вермахта, плюс горы сзади. Как раз на Кавказе они и были в конце 1942 г. Как это объяснить?
    Надо ещё фотографии поискать с белыми знамёнами в ранний период, они где-то были. Белые знамёна до СС появились...
     
  13. axis88

    axis88 Борец со злом

    у Эда нашел фото с белыми знаменами в Брюсселе в марте 1942 г., даты передачи в легион не нашел, но думаю всяко разно раньше августа 1943 г. Не первый прокол Девиса уже :(
     
  14. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Порыскал немножко по книгам и статьям французским, ситуацию осознал.

    Фото с белыми знамёнами есть в известном тебе альбоме. У Девиса один из ракурсов тоже есть, и правильно подписано, что это март (но год не указан - 1942), см. страницу 23. Есть у него инфа и выдачу знамён (как-то упущено было поначалу), с. 35.

    Контингент (т.н. "молодое пополнение") 10 марта 1942 г. действительно получил эти новые флаги (есть фото, где пареньку передают знамя) и с ними прибыли в батальон. Флаги представляли собой 4 ротных фаньончика + 1 общий батальонный большой, с двумя "хвостами". Лефевр пишет, что уже в мае они были, белые полотнища.
    На ДР Дегрелля (15 июня 1942 г.) они с ними уже позировали и позже, летом (вручение наград 4 июля) и в ноябре во время подачи некого отчёта (12 числа). Приведённое мной фото могло быть с той ноябрьской церемонии или где-то в этом промежутке.

    Отсюда: белые знамёна появились в "Валлонии" уже летом 1942 г.

    Далее. Вручение знамён 8 августа 1943 г. тоже было, но уже в СС когда (я фотки ставил, там Дегрелль передаёт флаг). Эти знамёна предназначались для новых рот, плюс общий флаг новый появился.

    Выводы:
    Белые знамёна прибыли в батальон в мае-июне 1942 г., вместе с новым контингентом волонтёров. Использовались уже в июне. Знамёна были для 4-х рот + 1 общебатальонное (как бы на два "хвоста" разделённое). У штабного знамени был темляк с надписью "Legion. Volontaire. Wallonie et campagne d'U.R.S.S. 1941-42".

    8 августа 1943 г. Дегрелль вручил ещё 4 новых фаньона ротных (с 5-й по 8-ю) и новое общебатальонное знамя. На втором общем флаге был темляк с надписью "Legion. Volontaire. Wallonie et campagne d'U.R.S.S. 1942-43".

    Два знамени общих сохранились, войну пережили. Ротные 8 штук - тоже. Сейчас, думаю, хранятся в одной коллекции...
     
  15. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Выходила в своё время книга ЛД "Denn der Haß stirbt… Erinnerungen eines europäischen Kriegsfreiwilligen". Люди возмущались, что РК там явно подрисован.
    Однако не стоит, т.к. это было сделано ещё во время войны.
     

    Images:

    Signal.jpg
  16. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Разное.
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    9.jpg
    10.jpg
    Mihael 1996 und +NOOR+ gefällt das.
  17. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Последняя хорошая.
     

    Images:

    11.jpg
    12.jpg
    13.jpg
    14.jpg
    Mihael 1996 und +NOOR+ gefällt das.
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    А что за оберштуба в БТРе с Дегреллем на 1-й фотке?
     
  19. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Не знаю.
     
  20. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Как вариант, это может быть начальник рекрутского депо ВСС в Валлонии (или Бельгии). Никто не знает, что за офицер занимал эту должность?
     
  21. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Прибытие.
     

    Images:

    1943.jpg
    Mihael 1996 und Schutze_W gefällt das.
  22. axis88

    axis88 Борец со злом

    вряд ли, эту должность занимали чины не старше гауптштурмфюрера
     
  23. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Слева редкий тип нашивки, ранний.
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    2 Person(en) gefällt das.
  24. axis88

    axis88 Борец со злом

    не согласен, это поздний, т.к. надпись на немецком
     
  25. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Значит ошибся.
    А фотки были с этим типом нашивки? Я что-то не вспомню так навскидку.
     
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    фрагмент газетки....:(
     

    Images:

    SS NP.jpg
    Schutze_W, Frundsberg und Blix gefällt das.