Первый раз такое встречаю по Крымским партизанам настрел 6,5 мм арисак (обычно у нас партизаны юзали арисаки под патрон бритиш 303-обилие гильз попадается), а тут походу чисто японское производство? +непонятно кто производитель арисаки-где капсюль по кругу коряво обжат? (фото №2) по мосям среди отсрела выпуска 30ых годов. попались 5 интересных(выпущенных с одной винтовки)-2 с маленьким капсюлем, походу производитель Германия для трофейных мосек по пмв? 1шт- К 17 7,62 (походу Кайнок)? и 2шт - 17 П Знаю что партизанские закладки пополняли разными трофеями 30ых годов, но такие "древние" первый раз встречаю.. п.с.- в основном самый старый настрел по партизанам попадается по моське выпуска середины 20ых годов (не считая нескольких гра)
A можно последнее фото крупнее клеймо показать. А то мне тут грешным делом привидилась буква Е,только какак то внизу недобитая что ли. Если это Елей,то Вас можно поздравить.
Ждём фото. Если таки Елей,то зверь очень не частый.Смущает только растояние между буквой Е(если это Е) и цифрой 17. По ходу после Е точка ещё должна быть типа вот так - Е.17,а на Вашем растояние между Е и 17 такое,что тире туда проситься. Придут более опытные камрады,подскажут. Боюсь ошибиться,до профи таких как Трёшкин,Кугель и т.д.мне ещё ой как далеко.
Так точно Для партизанских баз были осуществлены закладки, собранные из трофеев, винтовок арисака(тип 99 под 7,7мм), а также большое колличество маслят 303, захваченных нашими в Прибалтике в 38м. Обратите внимание на характерные выемки на гильзах 303, после отсрела из арисаки (фото №1 первый и второй макет слева), 3 макет(крайний справа) нестрелянный, без характерной выемки, а также маленький накол капсюля (фото №2).. А вот как экстрактор работал-хрен его знает Модель винтовки ведь под безрантовую гипльзу, а там рант? П.с.-давно в горах встречались несколько гильз 303 с маркеровкой на пмв со сточенным напильником рантом и самодельной прорезью под экстрактор-жаль образцов не сохранилось...
О каких винтовках речь ясно. Интересно другое - есть натурные образцы или свидетельства по этому делу, известно количество трофейных "99", принятых в июле 1939 г.? Без этих данных их использование в партизанских закладках, да ещё в Крыму, вызывает у меня большие сомнения.
Вот как пример из соседней ветки: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=198193 И пример не единичный-знаю лично 2ух человек, кто по партизанам такие модели поднимал В Крыму встречаются все модели кроме карабина и обр.42года.
Лучше фото не получается.. В прошлые выходы в тех районах по 7,62х54попадались по одной С17 F1 и MESKO -но это походу кто-то охотился в предвоенне годы..
Скорее всего не C17 F1,a G17 F1. А MESKO это что за зверь такой ? Ей Богу первый раз слышу. А по фото таки склоняюсь к недобитой Е.
Та ну, МЕСКО - то 1990-ті. Елей на 100 %. Не мегарідкісна, але й не надто поширена річ. Тим більше по другій війні.
Угу,не рiдкiсна ))) Я наприклад таке клеймо навiть в руках не тримав ще ))) та й не тiльки я,багато хто не проти мати таке клеймо.
Но факт остаётся фактом, что арисаки разных моделей повсеместно находят по Крымсим партизанам.. Читал в воспоминаниях тех лет-что партизаны старались от них избавляться, силой меняя их у отступающих окруженцев на отечественные образцы.
Але - як я розумію, всі ті Арисаки мають калібр 6,5мм. А пан Нордбаджер оспорює ось цей момент: Питання - як 6,5мм гвинтівки (тип 38) споживали 7,71мм рантові набої - залишається відкритим.
Вставлю отрывок из этой темы (с соседнего форума виолити). (c)Хилые японцы,произвели Арисаки 6.5.потом поняли что маловато.да и японцы покрупнели,и переделали на 7.7. Но поскольку патронов на них не очень.а их выдавали со складов Осоафиахима,для снабжения партизан. Партизаны применяли патроны Бритиш,чуть поддувало гильзу у дульца,а так и длина и калибр,и отсутствие выточки позволяло вести огонь патронами 7.71 Бритиш,что партизаны и делали,не знаю,подтачивали ли зуб выбрасывателя,но сам неоднакратно,пробовал стрелять из этих патронов,всё работает.Без задержек.Но всёравно партизаны старались избавится от этих винтовок в первуюочередь,а также от Энфилда Росса,ввиду у последнего диоптра ,ну не удобен он для русского мужика.Да и Арисака на это счёт не лучше,Применяли в основном Моси,Маузер Свт. А партизан снабжали. Маузер-98-Иран Маузеры-поляк-Данцинг Маузеры чех=Зброёвка Энфил-росс Арисака7.7 Мурата-8 Манлихер 6.5-грек Манлихер шенауэр 6.5 Мелкашки тоз-8(с отпиленным наполовину стволом и брамитом) Мелкашки тоз-6 Наганы Пулемёты Люис пулемёты Максим Пулемёты ЗБ-26 Ф-1 фитильная Ргд-33 Миномёты кал-50-82мм Пушки 45-76мм(стояли на стационарных урах) Лагеря были оборудованы до войны с арсеналом и кухнями ,рассчитаны на отряды 80-150 чел.-600 ед оружия на отряд. _________________
На фото две разных Арисаки тип 35 и тип 38.Калибр обеих 7,7.Я не большой спец по теории оружия,специализируюсь больше по копу,в основном по Крымским партизанам.За два года,ну очень плотного копа по партизанам мне ни разу не попалось ни одной гильзы Арисака,зато Бритиш 303 немеряно.За две недели в одном районе на небольшом участке семь Арисак,куча Бритишей 303 и ни одной арисаковской гильзы.Фото выставляю,чтобы не быть голословным.Сами видите стволов Арисака хватает,а патронов к ним родных нет,зато бритишей полно.С ув.
Кстати тот перечень партизанского стрелкового вооружения на начало войны,который привел DOG с Виолити,который расписал спец по крымским партизанам Рубероид,который копает по ним с 80 годов,имеет подтверждение на моих фото.Сами видите и VZ-24,ТОЗ присутствует.Даже вот такие раритеты были в партизанских закладках на осень 41 года.ГРА и на черенке лопаты мелкаши.
