Уйгуры в Вермахте и СС

Тема в разделе "Іноземні добровольці у Вермахті та СС", создана пользователем IL-2, 12 дек 2007.

  1. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.428
    KBH , не "комы" а коми !
     
    1. Под реставрацию. Состояние по фото
      625 грн.
    2. (в наличии 4 шт.)
      Пасок як новий. США 1942 Ширина 5,5 см Максимальна довжина 110 см
      250 грн.
    3. Повседневный ремень для комсостава РККА образца 1935го года. Нечастая разновидность. Упрощённая моде...
      1450 грн.
    4. По фото
      2000 грн.
    5. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      300 грн.
  2. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Я по книжке писал, честно говоря, даже не задумался :D Все верно - коми! :)
     
  3. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Сообщения:
    123
    ооо, инфа зер гуд...Не вижу предмета обиды. Были уйгуры для немцев нацией или не были - увы, сказать, пока, не представляется возможным.
    По поводу книги, у вас есть на нее сцыла? Хотелось бы ознакомитья с первоисточниками на которых она основывается.

    Можно копнуть в сторону того, знали ли немцы о существовании такой нации, но это только возможно через немецкие источники, имхо. Сколько не рою, никак на русише не могу ничего "нарыть". Плохо рою? :smile_4: :mad: :smile_1:
     
  4. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Сообщения:
    123
    И еще "видя" экзотическую нацию коми, трудно представить, что немцы-со своим педантичным и скрупулезным подходом, могли проигнорировать то, что новобранец записывающийся в Туркистанише батальон назвался "уйгуром".
     
  5. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    могу сказать совершенно точно, что с уйгурами как народом немцы были хорошо знакомы. По своей теме знаю, что очень многие в те годы были начитаны научно-популярной литературой о Центральной Азии, а именно о путешествиях и исследованиях по Вост.Туркестану и пр. Книги того же Свена Хедина о его работах и приключениях там публиковались в Германии с конца 19 века и издаются до сих пор. Помимо научной части это классика жанра приключений! Его книгами зачитывались в детстве и юношестве все лидеры Рейха. В своих воспоминаниях о поездках в Берлин перед и во время войны он описывает свои лекции в Германии, встречи с лидерами страны, которые постоянно выражают восхищение его деятельностью и вспоминают как зачитывались его книгами (Гитлер, Гиммлер, Риббентроп, Геринг и др.). А в его книгах уйгуры встречаются часто, вот к чему я. Плюс нельзя забывать что перед Первой Мировой и после неё у многих были на слуху достижения Прусских Турфанских экспедиций, доставивших кучу материалов из Синьцзяна в Берлин (росписи, письменные памятники и пр.), и всё это было выставлено в музее и люди валом шли посмотреть, т.к. это было нечто доселе невиданное. Так что, в принципе, мало мальски образованный человек в Германии должен был бы знать об уйгурах тогда.
     
  6. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Сообщения:
    123
    +1 Wolgadeutscher.
    Все еще не оставляю надежду найти уйгурский след в вермахте или СС.
     
  7. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Сообщения:
    123
    А куда стекались все данные занесенные в зольдбухи? что-то типа Центрального Архива Вермахта (Бундесвера) должно же быть. правда, подозреваю, что кое-какие данные могут быть под грифом "Секретно".
     
  8. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Вот мой источник, кстати всем рекомендую, кто увлекается темой "Добровольцы в Вермахте", в книге собраны уникальные фотки, которые нигде больше не увидешь :smile_15:

    Эдуард Абрамян
    Кавказцы в Абвере
    Серия: На стороне Третьего рейха

    Издательство: Яуза, 2006 г.
    Твердый переплет, 384 стр.
    ISBN 5-9764-0007-8
    Тираж: 4000 экз.
    Формат: 84x108/32
     

    Изображения:

    Обложка книги Кавказцы в Абвере.jpg
  9. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Коми были одной из основных наций при формировании легиона "Урал-Удель", поэтому они, так скурпулезно учтены... ИМХО
     
  10. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Сообщения:
    2.581
    Адрес:
    ...
    Что за Удель? Может Идель - Урал ;)
     
  11. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Руслан, абсолютно верно!:smile_12: . Что-то зарапортовался, пишу в нескольких форумах и мозги совсем не фурычат, а ведь утро только началось o_O :D
     
  12. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Сообщения:
    123
    Идель = Итиль = Wolga?
     
  13. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Да, волжские - татары, коми, мордва, чуваши, марийцы... ;)
     
  14. von Assell

    von Assell Obergefreiter

    Сообщения:
    621
    Адрес:
    Город-Герой Москва
    А книга только по добровльцам в Абвере,или в общем по кавказским добровольцам в Вермахте и СС?
     
  15. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Сообщения:
    123
    Из чего следуют вывод, что маломальски образованные дойчи не могли не знать, кто такие уйгуры.
     
  16. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    камрады может хватит эту хню обсуждать, а? А то могу предложить аналогичные тему по всем этническим группам:D
     
  17. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    да, верно говоришь. ппц:eek:
    Чукчи в СС скоро будет обсуждать, однако
     
  18. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Сообщения:
    123
    Ответ: Уйгуры в Вермахте и СС

    Никого силком не тянем здесь постить. Кому интересно - те постят, неинтересующие игнорируют. А вообще на все воля модератора. :)
     
  19. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Сообщения:
    1.905
    Адрес:
    Astana.Rzeczpospolita Қазақ Елi
    Ответ: Re: Уйгуры в Вермахте и СС

    Да не знали они, могли знать высшие чины, а среднему звену то что? Тем более так как уйгуры которые могли бы быть хильфами, скорее всего призывались с территории Казахстана, соответственно попадали в плен вместе с казахами. А уже в лагерях М.Шокай когда вербовал наверняка убеждал, чтобы писались казахами, чтобы проще попасть вступить было, минуя бюрократические проволочки, так как большинство казахами было.
    Да и внешне и по языку уйгуры от казахов почти не отличимы, только щетина на лице больше и гуще растет ;):D... Так что земляк наверняка на одном из фото увидишь уйгура.
     
  20. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Сообщения:
    123
    Ответ: Уйгуры в Вермахте и СС

    намедни купил одну занятую книжицу про иностранные легионы. Скоро начну систематизировать и проверять инфу. Инфа ostbatallon-Alam имеет право на существование. М. Шокай принимал непосредственное участие в формирование Туркестанского легиона?
    Но хоть бы ниточку найти, а дальше уже будет проще?
    ОФФ. По языку уйгуры куда ближе к узбекам, нежели чем к казахам.
    неОФФ: в упомянутой книжице грится о 24 казахах проходивших службу в Вермахте. Читал на ночь глядя точные данные не запомнил. Завтра выложу здесь же.
     
  21. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Сообщения:
    123
    Ответ: Уйгуры в Вермахте и СС

    Я вот о чем подумал, может проще выйти на казахов (узбеков, киргизов) бывших хильфи и у них осведомиться по сабжу каким-то образом?
     
  22. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Сообщения:
    123
    Ответ: Уйгуры в Вермахте и СС

    не силен в немецком. Поэтому обращусь за помощью к шарящим товарищам, чтобы помочь с пониманием текста сцылки: http://www.uygur.org/de/turkistan/15.html
    Хоть что-то там есть по сабжу?
     
  23. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: Уйгуры в Вермахте и СС

    Завтра открою тему - сенегальцы в войсках СС и Вермахте, по ним хоть фото есть и есть о чем говорить.

    При всем уважении к уйгурам, может хватит шизопанорамы? ась?:smile_13:
     
  24. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Сообщения:
    123
    Ответ: Уйгуры в Вермахте и СС

    злостный офф:
    axis88: На такого рода провокации я не поведусь. будь добр, действуй как-нить поизобретательней.
    Насчет сенегальцев: твое право, если эта тема представляет непраздный интерес дл тебя, то почему бы и не открыть, будет собственная "шизопанорама"? :)
     
  25. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Сообщения:
    1.905
    Адрес:
    Astana.Rzeczpospolita Қазақ Елi
    Ответ: Уйгуры в Вермахте и СС

    Не могу понять, твоего раздаражения, что именно тебя выводит из себя?
    Хиви азиаты были, были... исторический факт. Да и союзники Третьего рейха японцы ведь тоже были азиатами( кстати они то в отличии от итальянцев не предавали Германию). Были хиви, был Туркестанский легион, инфы по которому ничтожно мало, почему такой интерес, да потому что в Казахстане эта тема умалчивается и скрывается, даже можно так выразиться под запретом, поэтому вполне понятен вопрос к более информированным и сведущем в этом вопросе людям... Может хотят создать ВИК- Туркестанский легион. Вот и собирают инфу. От этого реконструкторы только выиграют,так как реконструкция у нас в Казахстане только на стадии развития, всего три клуба на всю страну...
    Вот скоро выйдет на экраны фильм о Мустафе Шокае, создателе Туркестанского легиона, инфы по нему мало и вся противоречива. Так что отнесись с пониманием.;)