Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите советом.

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

kot-begemot обьясните тогда пожалуйста на каком основании был произведен обыск?

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Можете не считать меня просвещенным, но я уже говорил, телега в пркуратуру с ксерокопией протокола обыска. Написать самостоятельно, просто, тупо, конкретно. Для такого примитивного действия юрист не нужен, достаточно собственных мозгов.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Работал бы ты в розыске не задавал бы глупых вопросов. Тебе уже в который раз объясняют, что с пустыми руками с обысков/выемок не уходят. Хоть детский пистолет на пистонах, лишь бы была запись: "предмет похожий..." Чё не понятного? Хотите поломать систему? Тоды пишите челобитную царю......
Главное в милиции - показатель (количество изъятого, а не качество), а какой - это уже второй вопрос.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

А ведь он прав. Если из всех изъятых частей Мосина соберут конструктор, который сможет выстрелить могут и возбудить УД.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Блин ребята, я не волшебник Изумрудного города. Из этого тумана с винтиками и иголками которым грош-цена главное Справжний и не видит. Я читаю, только то, что написано, а не материалы ОРД, уголовного дела либо судебное постановление на обыск. Фигурант поста озабочен копеечной фигней, а на главное внимания не обращает. Теоретически обыск в жилище-должно быть постановление суда и в рамках уголовного дела.Это азбука. А что там было в действительности-Справжний его знает.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Нет, Светлана, не соберут, ну если, конечно, "после сборки не обработают напильником"...У Андрея была мелочёвка, её и вымели по непонятным причинам...
И вообще, если человеку нравятся предметы, хранение которых не запрещено законом, из них нельзя собрать боевой, стреляющий образец, то почему ему нельзя их хранить и любоваться каждый день?

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Ну вот он и хранил. Теперь предметы вернут после проверки на противозаконность и пусть любуется дальше, показывает мины соседям и девушкам. Через пол-годика опять проверят, авось под конец квартала путящее появилось. А не появилось-никто не удивится, что среди военного хлама появятся патроны с маркировкой 91 года.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Я уже всю тему читать не стала ибо слишком долго... А ордер на обыск у них был?

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Ордер? Скоро я начну рычать. Ордера точно не было. Была каска на фото, слава Богу теперь нет.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

У Андрея была мелочёвка, её и вымели по непонятным причинам...
Как раз - по понятным.
По уголовному делу.
Фигурировало бы в деле обручальное кольцо и его бы забрали.... по протоколу (эт как пример).
У тебя же юридическое, только твои вопросы ставят чёта под сомнение о его окончании и дипломировании как специалиста в юриспруденции.
Изымались - ПРЕДМЕТЫ.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Думаю, не соберут, нет основных деталей, но вот парню геморой......

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Пилить никто не будет. Можно же и независимую экспертизу провести, которая установит давность подпилов, например.
Если захотят поиметь на этом дивиденды, то уже скоро запустят "петушка".
И кое - что потеряется, однозначно. Что касается дальнейшей судьбі - то теперь "набеги" неминуемы.
В селах менты копарей знают на перечет и постоянно на них показатели делают. Большинство ребят из Токмакского "бомонда" имеет судимости.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Ой, простите, решение суда? Сейчас его получить очень не просто.
Нужны очень веские основания. И я же написала, что тему всю не читала...

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Проще простого.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

К копарям не только правохранительные органы так негативно настрояны, но и некоторые местные жители знающие об увлечениях своего соседа, так что камень в спину можно ожидать и от соседей, от завистников, а милиция всего лишь карающий меч.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Мне понравилась фраза насчет КУПа)))То есть если следовать Вашей логике человек (Андрей) являлся(или является) подозреваемым в совершении преступления-и на основании этого было получено постановление суда на обыск который был проведен.Соответственно болжна быть соответствующая запись в КУПе по его личности.Я правильно понял??

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Теперь я точно знаю, ув.гражданин Фантазёр СЛУЖИВШИЙ или служащий в офицерском звании в структуре МВД, что мне не удастся добится от Вас того, чего добился друг детства Остапапа Бендера - Коля Остенбакен,от подруги его же детства - польской красавицы Инги Заёнс... Он добился от неё любви...
Вам 8 (восемь) юристов, без меня, пишут о правомочности проводимого обыска и изъятия предметов, разжевывают почему они были изъяты и как их можно получить обратно, а Вы солируете в теме и наводите тень на плетень. Ваша фраза -"реализация оперативного плана", убила наповал. Если не знаете, что такое оперативный план то не пишите.
Ни чего личного. С уважением Мишель.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Предположим, что гражданин «N» обратился в органы внутренних дел и сообщил, что гражданин «Справжний» занимается черной археологией и хранит у себя запрещенные предметы военного характера. Эта запись была отражена в КУПе. Был проведен сбор дополнительной информации. Информация с достоверных источников подтвердилась, о чем был уведомлен прокурор, и на основании вышеизложенного судья вынес постановление о проведении обыска.
Но предупреждаю, это лично мое предположение.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Есть, - план оперативной работы.... и тот, что курят. Реализация - это сбыт.
Тема набирает обороты, выраженные в количестве страниц, как тот миксер с водой. От частоты вращения и количества оборотов которого, содержимое и состав его не меняются.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Мишель,перечитайте свой пост-для начала Вы слишком безграмотны для юриста(в плане грамматики) да и в плане законов тоже...А в остальном-уже не раз все перетерто и повторено-и насчет правомочности,и насчет составления протокола...Не цепляйтесь к словам,говорите о сути проблемы!!Я понимаю что флуд-это нашефсЁ,но либо давайте реальные и вменяемые советы-либо идите в тему про САЛО и Тигры...

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Маленькое НО...В постанове ясно написано-в ходе проведения ОРМ было установлено что ОТЕЦ!!!Андрея может быть причастен к краже!!!И возможно украденные вещи могут находится по месту его регистрации.Какая к бениной маме черная археология???
Кстати-жду от Вас ссылку на определение-"черная археология"...А по КУПу я его хоть завтра пробью...

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Нет такой книги.
В МВД регистрируют подобную информацию в «Книзі обліку інформації про злочини i пригоди» (сокращенно — КОЗП), налоговая милиция — в «Книзі обліку інформації про злочини» (сокращенно тоже КОЗП). Русская устоявшаяся аббревиатура — КУЗП («Книга учета заявлений о преступлениях»). КУЗП является документом строгой отчетности, заполняется дежурным и хранится в дежурной части органа милиции (налоговой милиции).
Зарегистрированная в КУЗП информация в необходимых случаях подлежит проверке. И такая проверка не является плановой или внеплановой (т. е. проводимой контролирующими органами в порядке, определенном в Указе Президента Украины № 817). Это особый вид проверок — доследственная проверка, которая проводится правоохранительными органами согласно ст. 97 УПК.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Вот нашел в тырнете немного похожие, но по предприятию:
ПЕРЕД ПРОВЕРКОЙ
Таким образом, органы милиции (налоговой милиции), не имея возбужденного уголовного дела, могут прислать своих сотрудников к вам на предприятие в порядке проверки поступившей информации только после ее регистрации в КУЗП и только с целью получить у сотрудников пояснения и истребовать необходимые документы. И НЕ БОЛЕЕ!
Ни о каких следственных действиях — обыске, выемке, изъятии и связанных с ними ограничениях для персонала предприятия (передвижений по офису и телефонных звонков) — речь в ст. 97 УПК Украины не идет!
Следует признать, что идея ссылаться на данную статью уголовно-процессуального кодекса — весьма удачный ход, своеобразная лазейка для «беспредельщиков»: мы, мол, пришли проверить информацию, что якобы само собой предполагает обыск, допросы, изъятие товаров и документов. Именно так они и поступают в большинстве случаев, пользуясь правовой неосведомленностью предпринимателей.
КАК НЕ ДОПУСТИТЬ ТАКОГО РАЗВИТИЯ СОБЫТИЙ
Первое, что вы можете спросить у визитеров, объясняющих свой приход проверкой «информации», — это регистрационный номер информации в КУЗП.
Объясните свое отнюдь не праздное любопытство так: «Я охотно с вами поговорю, дам пояснения и выдам все нужные документы. Но мне необходимо удостовериться в законности и обоснованности вашего прихода»,
«Беспредельщики» обычно берут нахрапом и стараются не документировать свои действия, не оставлять следов должностных преступлений. Поэтому «заказные» и «в поиске легкой добычи» «наезды» практически никогда не будут регистрировать в КУЗП, Напротив, известно много случаев, когда по «результатам» «наезда» информация постфактум регистрировалась в КУЗП и по уже «нарытым фактам» возбуждалось уголовное дело.
Услышав (что маловероятно) номер записи (если таковая существует), позвоните в дежурную часть милиции (если пришедшие — из органов МВД) или в дежурную часть налоговой милиции и попросите дежурного проверить, зарегистрировано ли под указанным номером какое-то преступление, совершенное якобы на вашем предприятии.
Объясните дежурному, что к вам пришли какие-то личности и, представившись сотрудниками ОБЭП (либо налоговой милиции), сказали, что хотят проверить информацию о преступлении, которая, мол, зарегистрирована под таким-то номером в КУЗП, Свои опасения по поводу законности проверки объясните примерно так:
«Если это действительно подтвердится, я буду всячески содействовать вашим сотрудникам в проверке. Я просто хочу, чтобы все было законно». Ведь никто не застрахован от заказного «наезда».
Что делать, если дежурный подтвердит наличие такой записи?
Прежде всего, потребуйте, чтобы цель визита была оформлена милиционерами письменно. Например, в виде письменного запроса, в котором было бы указано примерно следующее:
Помните!
В связи с проверкой информации о преступлении, имеющем отношение к вашему предприятию, зарегистрированной в КУЗП __ (указать какого органа), № __ по ст. 97 УПК Украины, прошу выдать для ознакомления сотрудникам (название органа, должности и фамилии) следующие документы __»
Вы должны и сами осознавать, и дать понять проверяющим, что ваши требования — это отнюдь не попытка избежать неприятной для вас процедуры, а вполне закономерное желание:
во-первых, удостовериться в законности их прихода, во-вторых, направить процесс в законное русло.
Если визит незаконен, ваши действия либо остановят «беспредельщиков», либо заставят их совершать ошибку за ошибкой, что в дальнейшем позволит вам обжаловать их действия в прокуратуру или в суд.
Но знайте, в законе нигде напрямую не сказано, что представители правоохранительных органов обязаны назвать вам номер регистрации, номер оперативно-розыскного дела и т. д. Но ни в одном законе также не сказано, что номер — это информация с ограниченным доступом.
А коль скоро ущемляются ваши права и наносится ущерб предприятию, вы имеете право поинтересоваться, на каком, собственно, основании это делается. Тем более, что вы не требуете назвать фамилию заявителя, вы хотите узнать только номер регистрации информации и насколько она имеет отношение к вашему предприятию, чтобы убедиться в законности прихода и всех дальнейших действий силовиков.
Напомню, ст. 97 УПК Украины предполагает получение пояснений и истребование документов. Поэтому, если пришедшие принесли письменный запрос со ссылкой на ст. 97 УПК Украины и указанием регистрационного номера в КУЗП, вы, как законопослушный гражданин, можете дать необходимые пояснения и выдать нужные документы для изучения их в офисе (на вынос — только ксерокопии).
Перед тем как получать пояснения, дознаватели должны под расписку довести до вас ваше конституционное право не давать никаких пояснений против себя и близких родственников (статья 63 Конституции Украины). На самом же деле этого НЕ ДЕЛАЮТ ПОЧТИ НИКОГДА! А это уже нарушение.
Давая же пояснения (в отличие от дачи показаний в ходе уже возбужденного уголовного дела), знайте, вы не несете ответственности за дачу ложных пояснений, вы можете в чем-то ошибаться, где-то допустить неточность. Можете вообще их не давать.
И ЗАПОМНИТЕ ГЛАВНОЕ: ПОЛУЧЕНИЕ ПОЯСНЕНИЙ — ЭТО НЕ ДОПРОС, А ИСТРЕБОВАНИЕ ДОКУМЕНТОВ — НЕ ОБЫСК!
ссылка нада?

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Что самое смешное,среди работников МВД-сорри(МВС))) эта аццкая книга называется КУП-Книга Учета Преступлений....Поспорим насчет цвета обложки или метода прошивки страниц???Если Вы один из тех 8 юристов о которых упоминал Мишель-я плакаль)))))

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Нет. Я всего лишь лишённый награды МСП. Ну, Вы в курсе.... (с)