Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите советом.

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Виноват, я мыслю применительно к украинскому законодательству. Не учел, что у Вас Россия.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Еще раз повторюсь: проводится экспертиза на ХО и огнестрел. Сам по себе даже ствол стрелять не может. Нужны части. Эксперт-криминалист проводящий экспертизу не сможет произвести из магазина выстрел как и из усм как и из отвёртки к мосину. Другое дело если изъяли готовый набор. По огнестрелу был прецендент, когда копаный смиттвессон аутентично почищеный и засвереный отстреляли набоем 9мм с применением проволоки намотаной на гильзу. Потом это раскрылось, был скандал и макет вернули. По ХО-хранить можно, транспортировать нельзя. И ни в одном законе не прописано про части к оружию. Кстати в протоколе при отсутствии соответствующих документов должно фигурировать, должно фигурировать как "...предмет похожий на ..." .
Далее по тексту: к вам явились с санкцией на обыск по возбужденному делу об краже(скупке краденого), тоесть должны быть вещи которые украли(в вашем случае допустим холодильник, телевизор, цепь жёлтого металла весом в 25 гр.) а изымают совсем другое. Обоснование этого изъятия? Вот именно это опираясь на копию протокола обыска,выданную Вам согласно закона (ст.189 УКПУ). Которое пойдет в дополнения к письму-запросу в прокуратуру. Надо юрист который сформирует правильно письмо. И отправлять на Районнную и областую прокуратуры, Укрпочтой с уведомлением о вручении.
В письме необходимо указать что ни против Вас ни против проживающих по этому адресу не возбуждалось и не возбуждено УД связанных с обыском(я насколько понял оно так и есть), так же ни Вы ни Ваши родственники не проходят по этим делам свидетелями. Тоесть давить на незаконность проведенного мероприятия правохранительными органами.

с ув.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Хотелось бы уточнить у Андрея проводился обыск или выемка?
Необязательно привязывать обыск к какому-то совершившемуся преступлению. Если есть достоверная информация, что у данного лица храниться например огнестельное оружие, взрывчатые вещества, это уже и есть преступление. Или нужно ждать что данное лицо совершит преступление с применением огнестрельного оружия и вв?

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Ще раз дякую Andreas K! Шкода що кнопки немає. ну то нічого! Так, зараз як раз формулюється ця парадигма, із компетентним адвокатом намагатимемся скласти правильного листа. Бо УД ні накого із моїх родичів, ні на мене не було заведено. Всі і все мовчить(прямо як по Шевченку "на всіх мовах все мовчить"). Головне, щоб цінні для мене речі не загубились по дорозі на (або з) експертизу.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Обшук. Тотальний, щоб йому!

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Андрей может это и глупо, а может лучше Вам вашу коллекцию хранить в школьном музее который вы организовали. Намного мешьше проблем вам и вашим родителям......

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Та ясні зорі, що хтось накапав і є навіть підозри хто це. Не треба вже мусолити чому. Заздрість, жадоба, скіпсть і т.д. дають такий коктейль, що не тільки здають, вбити можуть!
Тут питання як грамотно розрулити. Тим паче, що я перед законом чистий. В мене нічого не було, тож і боятися нема чого. Тільки хіба що підстава, що і є головний гемором на зараз!

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Гнилий варіант, в музеї нема сигналізації, це раз. Всі експонати повинні мати паспорт(пройти інвентарізацію) це два. Інвентарізовані експонати являються власністю музею, а музей являється власністю школи. Це три. Доступ до речей буде обмежений(не зможу я реставрувати, протирати від пилу, дошивати або просто приміряти на себе ті чи інші речі) це чотири

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Действительно для вас геморой и для ваших родных. Никому не пожелаешь оказаться в подобной ситуации, сколько нервов, подорванного здоровья да еще и финансовые затраты на адвокатов, но будем надеется, что все обойдется и желаю вам только благоприятного разрулирования ситуации.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Как правило обыск проводится по заведеному УД, как следственно следствие это одлжно отражаться в копии протокола. Соответсвенно в копии протокола должна быть запись "...в рамках мероприятий по возбужденному УД№..." (ну или как там сейчас следак заполняет)вот именно на это и нужно давить. Можно встечный иск влупить о защите морального достоинства и об помехах в проведении профессиональной деятельности(вы ведь учитель и проводите с детьмс работу) вобщем тут непонятного больше чем понятного, без годного юриста на месте не раскидаться.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Дякую! Дуже дякую! Тому і просимо всіх хто в курсі як вийти з цієї ситуації допомогти порадою!

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Речі Ви можете передати до шкільного музею за для експонування на підстві акту тимчасового зберігання, це раз. Подруге на кожен експонат необхыдно заводити окемий т.з. "інвентаризаційний паспорт" а також після передачі відповыдній особі отримати акт прийому-передачі.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Вы сказали как правило обыск проводиться по заведенному уголовному делу, но есть и другая сторона медали, я так думаю, что в КУП все таки есть запись на основании которой был и получен ордер на обыск. Прокурор просто так бы не выписал ордер на обыск, были резкие основания для проведения его. А по линии иска, я бы особый упор поставил бы именно на метод проведения обыска, на погром который устроили, на вещи которые пришли в негодность после обыска, на подорванное здоровье которое произошло вседствии обыска, на моральное достоинство которое было подорвано в глазах односельчан и т.д.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Какой КУП (книга учета проишествий), прокурор выписал ордер на обыск -какой бред Вы несете. Вы сами понимаете эту ахинею?

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

"Книга Учета Преступлений" в которую заносятся все заявления о совершенных преступлениях, на основании этих записей возбуждается уголовное дело или делается отказ. Эта книга под особым контролем прокуратуры. К вашему сведению уважаемый kot-begemot

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

На основании записей в книге возбуждается уголовное дело? Делается отказ-очевидно выносится постановление об отказе в возбуждении уг.дела? Прокуратурой она проверяется каждые десять дней. Вы советуете этому невезучему учителю или себе ликбез устроили? Спорить с Вами не буду. Сейчас Вы скажете, что работали в милиции, все знаете и звание ст. сержанта Вам присвоено не зря. От себя посоветую, если позволите учителю. Если у него такое же представление о механизме событий, т.е. полная беззащитность, невысокий социальный статус, что подтверждается бесцеремонными действиями СМ, неумение обращаться с определенными предметами-доказательство обыск, ТО лучшим вариантом для него является-утопить ржавый хлам в болоте, жениться и забыть о скорострельном железе навсегда. Иначе через 6 месяцев события повторятся и черт знает, что найдут в следующий раз. Например 5 патронов хватит вполне. Судьба всегда дает предупредительный звоночек. Главное его услышать.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Andreas K
изымают совсем другое. Обоснование этого изъятия?
*****
Основания есть - ч.1 ст. 186 КПК. Предложение №2.
По остальному - согласен.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Согласен.

взято тут

Но

По озвученному Справжним списку, я не увидел предметов которые подпадают под эти рамки. Или я неправ или ткните носом в закон(позаконный акт) запрещающий хранить пружины, отвёртки магазины, копаные мосинские иглы, макеты мин,... ИТД.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

А совокупность мосинских предметов Вас на мысль не наводит? А тут еще отвертка, мины какие-то(на момент изъятия полная неопределенность).

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

наводят тень на плетень. А упыри должны действовать по закону. Еще раз повторюсь в том числе и к Вам как к юристу 20+lvl.
Где и в каком законе запрещено хранить дома муляжи мин, гильзы, штыки мосина, мосинские магазины, пружины,ак магазины, пустые пулеметные ленты?

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Всё очень просто, как и всё гениальное.
Во-первых, разрешение на обыск не так-то просто получить, как кажется на первый взгляд.(Дальше, можно только загибать пальцы). Для этого должен быть надёжный источник информации. Если шли, то знали к кому и за чем. Если бы ничё не нашли (такого не бывает), то был бы - кирдык. И в первую очередь тому, кто давал своё согласие..........
Что делать в данной ситуации?
Изъятые/забранные вещи не вошедшие в список - можно "похоронить". Доказать их существование - не реально (я уже об этом постил выше).
Как вернуть то, что изъято по протоколу?
Пока идёт следствие "по делу" - никак. Только после вынесенного по УД решению можно начинать какие-то телодвижения.
Сейчас, к сожалению, Вы ничё не добъётесь. Пустая трата времени, сил и финансов. ИМХО.
Можно направить официальное письмо на тот орган, который проводил обыск/выемку, но скорей всего будет формальная отписка.
Это наша жизненная реальность, а не моё ИМХО.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Вадим, жму педаль

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Да бестолку вопрошать, я уже давно жду от просвещённых ответа на сей вопрос. Кроме того к выше перечисленному перечню следует добавить пиленый Балаклеей изьятый ММГ складского штыка к винтовке Мосина в чехле, купленный когда-то с ММГ винтовки Мосина вполне легально, сигнальный пистолет ОСП-30 и много других не запрещённых законом вещей.

 

Re: Внимание всем!!! У комрада Справжнього обыск и тотальное изьятие. Помогите совето

Каждый опер-майор скажет, что я не знаю,точно скажет экспертное исследование мина или муляж и будет прав. А для этого необходимо изъять. А по совокупности мосинских запчастей проведем проверку и примем законное решение-в тюрьму или извинимся. А если весь хлам вместе- повышенное внимание обеспечено. Обычная практика.