Офіцери дивізії СС "Галичина" / Führerkorps 14. Waffen-Grenadier-Division der SS (ukrainische Nr. 1)

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем Norman2, 5 лют 2007.

  1. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    щось цю тему зовсім запустили:(

    вдалося ідентифікувати кількох осіб на відомому фото, яке перевикладаю ще раз...

    як я вже писав раніше в іншій темі, це українські та німецькі офіцери запасного батальйону 14-го вишкільно-запасного полку на Різдво 1944-1945 рр.

    сидять зліва направо: ваффен-оберштурмфюрер Степан Тищенко, оберштурмбанфюрер СС Матіас Губер, Н.Н.;
    стоять зліва направо: ваффен-унтерштурмфюрер В'ячеслав Басараб, Н.Н., Н.Н., ваффен-унтерштурмфюрер Теодор Гринь, ваффен-унтерштурмфюрер Антон Хухра...
     

    Images:

    57341cd5fe96.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. Стан по фото. 6 оригінальних виделок та 6 ножів. Леза не точені. Чудові клейма!
      3650 грн.
    2. Кавоварка старовинна виробництва Італіі
      650 грн.
    3. До вашої уваги вилка з нержавіючої сталі, що входить до складу польового набору столових приладів Ве...
      1500 грн.
    4. Предложу антуражный предмет - маленький кувшин для сливок. Оригинал, состояние хорошее, размер - на...
      480 грн.
    5. Коп . Немного помыты . Стекла целые , без трещин и сколов . Высота бутылок = 240 и 215 мм . На доныш...
      160 грн.
  3. doctor_m

    doctor_m Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    501
    Адреса:
    Ровно, Украина
    Фото Романа Кивелюка
     

    Images:

    кивелюк.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  4. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.964
    Адреса:
    СотоНатовск
    Чи комусь траплялося фото Карла Вільднера, він же "папа Вільднер", ком. кампфгрупи "Вільднер"?
     
  5. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    ні, хоча дивно, так як він був одним із небагатьох нім. офіцерів ДГ, який підтримував контакти зі своїми укр. товаришами по зброї після ДСВ... некролог на нього був у "Вістях", але також без фото:(
     
  6. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Офицеры дивизии СС "Галичина"

    А Молль, Шрёпель и Юшка какие должности занимали?
     
  7. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: Офицеры дивизии СС "Галичина"

    я особливо нім. офіцерами ДГ не займався (хоча є в одному архіві справа, яку варто на цей рахунок переглянути буде), тому маю під рукою тільки таку інфу з реєстру М. Мельника:
    Juschka, Julius Hstuf. 16.4.10 79 538 Verpfl.Amt/Wi.Btl. 14 7.44 ‡21.7.44
    Moll, Walter Hstuf. 9.1.08 48 288 Wi.Btl. 14 7.44 ‡21.7.44
    Schröppel, Herbert Ostuf. 4.3.11 92 067 WGR.31 7.44 †21.7.44
     
    1 людині також подобається це.
  8. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.964
    Адреса:
    СотоНатовск
    V tomu i sprava sho fotky nide ne mozhna znajty. Mozhe des' v vojennyh publikatsijah z fotkamy dyvizijnogo shtabu?
     
  9. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    хм, якщо відштовхуватися від того, що Вільднер прийшов у ДГ після битви під Бродами, то такі газетні публікації (періоду Словаччини-Словенії-Австрії) важко знайти - вони не дуже й збереглися... думаю, все ж варто шукати серед фото офіцерів 29-го полку ДГ, зокрема В. Козака, який не лише служив під командуванням Вільднера, але й тримав із ним контакти, бо проживав після війни в Німеччині...
     
  10. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Наградной лист Василя Татарського.
     

    Images:

    11.jpg
    1 людині також подобається це.
  11. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    було вже (пост № 306)...
     
    1 людині також подобається це.
  12. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Угу было, да с неправильной аннотацией

    ЖК2 В. Татарський получил за командование указанной ротой в составе боевой группы "Вильднер", действующей в Словакии осенью 44 года.

    Я его мемуары читал, и книга его мемуаров стала моей любимой. Человек очень высокой порядочности и честности был, в том числе и беспощадно честный к себе.
     
  13. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    я исправился в посте № 318
     
  14. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Возращаясь к известному фото.

    На нем изображены Дигдалевич и Шандрук-Шандрушкевич, то есть брат Шандрука.

    Вроде как Шандрук упоминает о гибели брата Петра (Петро) под Бродами. Дигдалевич погиб под Бродами, следовательно фото сделано до июля 1944 года.

    Нигде более упоминаний о том, что Петро Феофанович Шандрук-Шандрушкевич был в офицерском звании и служил в Дивизии нет. Более того, нет уверенности что брат Шандрука носил двойную фамилию.

    Был еще один брат - Олександр Феофанович, который носил фамилию Шандрук-Шандрушкевич и был привлечен генералом Шандруком в штаб УНА весной 45 года. Об этом можно прочесть у Тинченко в 1 томе его работы.

    Вопрос №1- справа от Дигдалевича стоит Петро? (и тогда найден еще один офицер Дивизии)

    Вопрос №2 - справа от Дигдалевича стоит Олександр? (и тогда получает он служил в Дивизии еще до работы в штабе УНА)
     

    Images:

    1.jpg
  15. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.964
    Адреса:
    СотоНатовск
    Mogu sprosit' napriamik v pana Kolisnyka.
     
  16. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.176
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    На фото зображені
    1 Антон дигдалевич 1903 р.н. 3 сотня (командир)
    2 Іван Ремболович 1899 р.н. при штабі але обоє з Піонір Батл.
     
  17. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    в ДГ служив саме Петро Шандрук-Шандрушкевич, кол. хорунжий Армії УНР...
     
  18. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Я спрашивал, вот ответ:

    "На цьому фото є підпис на звототній стороні: Дигдалевич і Шандрук-Шандрукевич."

    То что служил знаю, а вот был ли он в звании офицера или носил двойную фамилию вот вопрос.
     
  19. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    подвійне прізвище точно носив... пройшов перевишкіл в Піковіц, тому, очевидно, що офіцером мав бути...
     
  20. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Источник данных?
     
  21. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    яких саме?
     
  22. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    1 - Что носил двойную фамилию
    2 - Что прошел переобучение осенью 1943 года
     
  23. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Т. 2 довідника Я. Тинченка в допомогу, хоча він там і наплутав трохи, але розібратися можна... крім того, ми з Я. Тинченком це обговорювали на одному і-нет форумі...
     
  24. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Вечером гляну.

    Нашел, имелось ввиду это? Подчеркнул ваши слова.

    "Тинченко написав:
    пор. Шандрушкевич

    Петро Шандрук-Шандрушкевич; брат головнокомандуючого УНА; в дивізії мав звання ваффен-унтерштурмфюрера (хорунжого); загинув під Бродами..."

    Мне кажется не корректно ссылаться на свое же сообщение, которые вы написали на одном интернет-форуме.

    Вопрос остался открытым.
     
  25. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    я посилався не на своє повідомлення, а на витяг із протоколу допиту М. Росіневича, який зацитував Я. Тинченко: "В этой военно-учебной школе по переподготовке училось много моих сослуживцев по Украинской Армии -- саперы: пполк. Ремболович, сотн. Денисенко, пор. Шандрушкевич, были расквартированы в с. Пиковицах, пехотинцы: полк. Барвинский, сотн. Гончаренко, пор. Савицкий и др. расквартированные в Просечницах и артиллеристы: полк. Палиенко, сотн. Базилевич и др. расквартированы недалеко от г. Бенешова"...

    в списках старшин Армії УНР станом на 1920-1923 рр., опублікованих Я. Тинченком, є три брати:
    - генерал-хорунжий Павло Шандрук
    - підполковник Олександр Шандрушкевич
    - хорунжий Петро Шандрушкевич

    останній під час ДСВ був нагороджений Хрестом Симона Петлюри і в списках, опублікованих тим же Я. Тинченком, фігурує вже як Петро Шандрук-Шандрушкевич...

    тобто:
    1. Петро користувався подвійним прізвищем, зокрема, як і один із його братів, під час ДСВ;
    2. в своїх показах М. Росіневич, сам підполковник Армії УНР, міг назвати "пор." лише Петра, тим більше, що звертання "пане поручнику" до хорунжих було поширене в українських арміях і на еміграції, та й навіть в ДГ побутував такий звичай...
    3. "пор. Шандрушкевич" пройшов перевишкіл для саперів і на відомому фото ми бачимо його разом із офіцером-сапером; якщо взяти до уваги, що й на самому фото вказане його прізвище, то очевидно, що це одна й та ж сама особа...
     
  26. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Пока тайм аут до вечера. Надо мне посмотреть все таки Тинченко.
    не могу вспомнить, Шандрук где то упоминал почему Александр (и видимо Петр) имел двойную фамилию. Что то связанное с родственниками.

    А касательно поручник-хорунжий. В ДА УНР помоему звание хорунжий было заменено званием поручник. Видимо поэтому такая путаница.
    А если указано хорунжий получается ошибка? Это как бы раз к вопросу о точности
    Во - вторых, в Дивизии хорунжими называли унтерштурмфюреров, а поручники были оберштурмфюреры. Хотя в описаниях встречается обращение и поручник к унтерштурмфюреру
    В-третьих, большинство офицеров прошедших верификационную комиссию получили звания оберштурмфюреров, то есть поручников.

    Так что возможно что это Петр Феофанович, и звание его либо оберштурмфюрер (поручник) или унтерштурмфюрер (хорунжий).

    Возможно стоит спросить у Тинченко, какой источник последнего звания у Петра Шандрука-Шандрушкевича. Если документ до апреля 20 года, тогда все ясно.
    По моему после поручника шел сразу сотенный (капитан), то есть звания равного старшему лейтенанту (или первому лейтенанту или обер лейтенанта) в ДА УНР не было.