Тухачевский Михаил Николаевич (1893-1937)

для Joachim Peiper:
Вы пишите:
Я говорю про Вермахт, а не по СС. а что в Венгрии "Мария Терезия" на лошадях в бой ходила и с саблей на гало? Дайте хотя бы фото, чтобы посмеяться), я не беру в расчет отдельные полки, бригады, а так же различные карательные отряды, которые для удобства использовали лошадей. И скажите, 6 млн. лошадей (для начала пруфлинк на документ, как принято сейчас давать) был задействованы на передовой?

Успехов у них таких не было что бы в атаку с шашками ходить - мы от них после 42 года не бегали. Повторюсь еще раз кавалерия РККА это типа драгуны - на лошадях приехали, но воюют в пешем строю - мобильный спецназ.

 

Наверное, со своей "кочки зрения" - ведь угол обзора определяется высотой положения наблюдающего.
Напомню, что "японец" был помощником военного атташе в Москве - т.е. понятно, надеюсь, какие именно функции выполняют люди таких "специальностей"...
И видел он то, что более всего внушало опасения его стране, как вероятного противника СССР:
"...в позапрошлом году (т.е. в 1935 г. - Д.) проведены были увеличение кадровых воинских сил, изменение пропорций кадровых и территориальных частей, усиление авиации, восстановление казачества и т.д.
Таким образом, за 1935 г. в связи со страхом, который вызвала ремилитаризация Германии, было в спешном порядке проведено большое расширение армии, и ТУХАЧЕВСКИЙ в этом же году заявил, что система государственной обороны СССР построена на новых основаниях.
Прежде предполагалось по возможности вести войну против одного противника, не создавая себе врагов одновременно на западе и востоке, в 1935 же году был установлен принцип одновременных независимых операций на западном и восточном фронтах."
Теперь-то хоть Вам понятно, что именно так взволновало "японца" - это изменение военной доктрины СССР во время нахождения Тухачевского "при делах" - т.е. новый "русский принцип одновременной войны на два фронта"!
И далее он пишет о том, что в "1936 г. поспешное расширение армии было приведено в систему и был разработан план большого расширения вооружений второй очереди." Приводит "пугающие" - для них! нас-то ничем не пронять... - цифры планируемой численности и вооружения:
"Эти силы распределены на восточном и западном фронтах на основе общего принципа одновременного ведения войны на два фронта. Исходя из нынешней дислокации, а также мобвозможностей военного времени и так далее, можно предположительно сказать, что войска, которые будут брошены на Дальний Восток, составят от 1/3 до 1/4 общей численности советской армии. Эта цифра при сопоставлении с численностью нашей армии не даёт нам оснований для спокойствия.
Особенно это относится к воздушным силам. 60 авиабригад - это такая цифра, которая не допускает ни малейшего оптимизма с нашей стороны."
Конечно, это "видение" какого-то там японца" того времени не может сравниться с Вашей прозорливостью - нет сомнений...
Но: "устранение" Тухачевского со товарищи весьма и весьма - как бы это сказать - удивило, что ли, военных людей в японской форме и уж повергло их в недоумение - во всяком случае...

 

для ДАЧНИК

Конечно, это "видение" какого-то там японца" того времени не может сравниться с Вашей прозорливостью - нет сомнений...
Но: "устранение" Тухачевского со товарищи весьма и весьма - как бы это сказать - удивило, что ли, военных людей в японской форме и уж повергло их в недоумение - во всяком случае...

Так может и повезло РККА, что в 41 г. уже не было ТМН, а то не дал бы Апанасенко снимать с дальнего востока дивизии и отправлять под Москву, а еще лучше не дай бог напал бы на японцев следуя своей доктрине - одновременных независимых операций на западном и восточном фронтах.

Вы сами то помните, что бы какое-нибудь государство в 20 веке или хотя бы второй половины 19 века выиграло бы войну на два фронта против двух серьезных противников?

 

Это Вам повезло - что до сих пор считаете, что кто-либо мог что-то решать сам в этих делах без ХОЗЯИНА... детство - оно ведь не излечивается.
Я-то помню - застал молодым... при нас одно из таких государств называли САСШ.

 

для ДАЧНИК
Вы пишите:
...детство - оно ведь не излечивается.

Ну куда мне в лаптях за паровозом, это вы везде были Вас и послать некуда...ну или в США, так кажется уже в мою бытность САСШ называются.

Вы пишите:
Это Вам повезло - что до сих пор считаете, что кто-либо мог что-то решать сам в этих делах без ХОЗЯИНА...

Ну само собой Сталин только при Апанасенко, который заменил Блюхера и Штерна додумался, что надо автодорогу вдоль железки строить. А пока эти глыбы полководческие на своих постах сидели так и не думал об этом - на хрена ему если целый Маршал Дальний Восток грудью закрыл - можно было Блюхера не гробить, а оставить на Дальнем Востоке, как гарант того, что в случае войны смело снимаем с Дальнего Востока минимум 100000 войск и отправляем куда надо, а Блюхер сам за все сто тысяч отработает и везде успеет, а если бы и Штерна ему в помощники оставили, то еще тысяч 50 можно было под Москву бросить, пока эти двое самураев своим внешним видом на место ставили и все их агрессивные помыслы куда надо им запихивали.

 

На этом форуме имеется отдельная тема по "Антоновскому восстанию" и участию там Тухачевского, есть там и документы кое-какие - про газы, организацию процесса ликвидации восстания и пр. (вот только начальство этой темы юмор воспринимает своеобразно...)
Некоторые из присутствующих в теме - с "лёгкостью в мыслях необыкновенной" - оценивают деятельность людей того времени только в одной плоскости, без учёта факторов исторической обстановки и векторов движения событий. Причём, используя как источник знания, в основном, популярную квази-историческую литературу, которая и "сложила" в отношении героя темы стереотипы типа - "каратель, мясник, сатрап, душитель свободы" и т.д. и т.п.
Одно из современных "почётных" обвинение маршала в том, что он "воевал с собственным народом", да ещё с использованием всех доступных технических средств войны того времени.
Да, воевал - но ведь это и была Гражданская война... также как и все военачальники красных - воспеваемые здесь же - воевали с всё тем же народом, а вовсе не с марсианами... причём в отличии от стратега Тухачевского воевали собственноручно - т.е. рубали и стреляли тех же русских людей лично, именно у них - буквально - руки в крови... начиная с Маршала Победы и далее в порядке алфавита.
Да, воевал - как военно служащий человек, выполняющий приказы руководства страны и не имеющий выбора "делать-не-делать": даже странно это подвергать сомнению.
На ликвидацию восстания, насколько известно, будущий маршал добровольно не вызывался, а был направлен руководить операцией высшим руководством страны как профессиональный кадровый офицер, заслуживший лавры победителя А.В. Колчака и А.И. Деникина.
При этом Главный Людоед Страны - если пользоваться терминологией упомянутых "некоторых" - на X съезде ЦК РКП(б) в марте 1921 г. отметил, что эта мелкобуржуазная контрреволюция (так он называл крестьянские восстания – Д.) «несомненно, более опасна, чем Деникин, Юденич и Колчак вместе взятые».
Именно крестьянское "повстанчество" в рассматриваемый период стало главной угрозой для советского государства, так как грозило сменой политического курса страны. Партийно-политическое руководство, не без основания, учитывая масштабы нараставшей угрозы, приняло решение использовать против восставших войсковые соединения.
Так поступают все, везде и всегда в подобных ситуациях...
в чём тут упомянутые "некоторые" видят какую-то политическую или военную "особенность"? непонятно, по крайней мере для нормального человека.
При этом Тухачевскому ставят - даже по нынешним меркам - малореальный срок полной ликвидации столь масштабного мятежного выступления: один месяц.
Опять же при этом учитывается, что все предыдущие операции по ликвидации "Антоновщины" к успеху не привели.
Что же, по-вашему, в подобной ситуации должен был делать Михал Николаич - послать всех, снять Почётное революционное оружие и уйти делать скрипки?.. или перейти на сторону Антонова?

 

для ДАЧНИК
Вы пишите:
Некоторые из присутствующих в теме - с "лёгкостью в мыслях необыкновенной" - оценивают деятельность людей того времени только в одной плоскости, без учёта факторов исторической обстановки и векторов движения событий. Причём, используя как источник знания, в основном, популярную квази-историческую литературу, которая и "сложила" в отношении героя темы стереотипы типа - "каратель, мясник, сатрап, душитель свободы" и т.д. и т.п.

Зато вы тут в отличие от остальных просто завалили всех документальными фактами, которые подтверждают, что ТМН к газам и заложникам отношения не имел.

Вы пишите:
Одно из современных "почётных" обвинение маршала в том, что он "воевал с собственным народом", да ещё с использованием всех доступных технических средств войны того времени.
Да, воевал - но ведь это и была Гражданская война... также как и все военачальники красных - воспеваемые здесь же - воевали с всё тем же народом, а вовсе не с марсианами... причём в отличии от стратега Тухачевского воевали собственноручно - т.е. рубали и стреляли тех же русских людей лично, именно у них - буквально - руки в крови... начиная с Маршала Победы и далее в порядке алфавита.

По ваше логике - Гитлер, Гиммлер, Гейдрих и далее по алфавиту к расстрелам и концлагерям отношения тоже не имеют ведь они сами не расстреливали и никого за колючку не загоняли, ну подумаешь издал приказик с кем не бывает, сам же детишек газами не травил, вентель на балоне не откручивал, и сам по заложникам с пулемета не садил, и расстрельной командой не руководил, сидел себе тихо в кабинете на скрипочке пиликал. Кстати документов об участии хотя бы того же Маршала Победы о личном участии в расстреле невинных людей вы тоже не привели не говоря уже про остальных по алфавиту...

Вы пишите:
Да, воевал - как военно служащий человек, выполняющий приказы руководства страны и не имеющий выбора "делать-не-делать": даже странно это подвергать сомнению.
На ликвидацию восстания, насколько известно, будущий маршал добровольно не вызывался, а был направлен руководить операцией высшим руководством страны как профессиональный кадровый офицер, заслуживший лавры победителя А.В. Колчака и А.И. Деникина.
При этом Главный Людоед Страны - если пользоваться терминологией упомянутых "некоторых" - на X съезде ЦК РКП(б) в марте 1921 г. отметил, что эта мелкобуржуазная контрреволюция (так он называл крестьянские восстания – Д.) «несомненно, более опасна, чем Деникин, Юденич и Колчак вместе взятые».
Именно крестьянское "повстанчество" в рассматриваемый период стало главной угрозой для советского государства, так как грозило сменой политического курса страны. Партийно-политическое руководство, не без основания, учитывая масштабы нараставшей угрозы, приняло решение использовать против восставших войсковые соединения.
Так поступают все, везде и всегда в подобных ситуациях...
в чём тут упомянутые "некоторые" видят какую-то политическую или военную "особенность"? непонятно, по крайней мере для нормального человека.
При этом Тухачевскому ставят - даже по нынешним меркам - малореальный срок полной ликвидации столь масштабного мятежного выступления: один месяц.
Опять же при этом учитывается, что все предыдущие операции по ликвидации "Антоновщины" к успеху не привели.
Что же, по-вашему, в подобной ситуации должен был делать Михал Николаич - послать всех, снять Почётное революционное оружие и уйти делать скрипки?.. или перейти на сторону Антонова?

"Некоторые" видят политическую или военную особенность в выборе метода - он его определял САМ, руководство приказало подавит восстание, а вот как это делать он выбирал САМ, о чем и докладывал в центр. Он мог имея такого покровителя как Троцкий попытаться согласовать другие сроки - перенести их не уж то самого профессионального не послушали бы, не уж то к стенке поставили за перенос сроков подавления востания, да все, что угодно мог сделать для нормального решения вопроса в конце концов отказаться мог Ваш ТМН от командования операцией по уничтожению баб, детей и стариков - мотивируя это своей честью и гордым званием коммуниста.
Неужели вы действительно считаете, что есть что-то на свете дороже жизни беззащитного ребенка, нужели травить баб и стариков боевыми газами это достойно чести офицера.
Тухачевский пришел к большевикам САМ - его семью в заложники никто не брал. И не надо рассказывать про жестокость времени - ему столько раз в боях не фартило и он имел поражения, что будь все так сурово его бы давно к стенке поставили.

 

Как бы не тужились тут некоторые, ленящиеся даже зайти в тему "Антоновского восстания" для прочтения документов по отношению героя темы к "газам и заложникам", в испускании злобных пузырей пустословия - для оценки личности Тухачевского необходимо рассмотреть его отношение к порученной ему задаче по ликвидации бандитизма на Тамбовщине и окружающих территориях - т.е. на основе объективного подхода попробовать проанализировать позицию партийно-политического руководства советской страны в отношении крестьянских восстаний, естественно в плоскости современных оценок повстанческого движения начала 1920-х гг.
При обобщении практического опыта ликвидации антисоветских вооруженных выступлений на территории РСФСР под его руководством - Кронштадтский мятеж и "Антоновщина" - высказанная точка зрения М.Н. Тухачевского на крестьянские восстания, как одну из форм бандитизма не являлась чем-то необычным, поскольку она отражала отношение партийно-политического руководства советской страны.
По мнению Тухачевского, крестьянское повстанческое движение характеризуется коренным отличием от "обычной войны". Он подчеркивал, что в районах восстания приходится вести не бои, а войну, так как «борьбу приходится вести, в основном, не с бандами, а со всем местным населением». По его мнению, военные действия должны были закончиться прочной оккупацией восставшего района, восстановлением органов советской власти, ликвидацией возможности формирования населением отрядов, их поддержки и снабжения.
Чего как раз и не было достигнуто при предыдущих действиях по подавлению восстания...
Как показывает многолетняя практика борьбы с политбандитизмом на различных территориях СССР, боевая деятельность НВФ возможна только в условиях поддержки местного населения и практически сворачивается при применении властями репрессий к последним - и примеров тому несть числа... а также и обратных - в т.ч. события новейшей истории в СК-регионе РФ.
Вопрос знатокам - кто первый применил концлагеря для локализации повстанческого движения?

 

Вроде фельдмаршал Горацио Китченер...

 

Ну что же, уважаемый «специалист» по тамбовскому восстанию и ТМН, давайте по порядку:
Первым кто подавлял Тамбовское восстание был Александр Григорьевич Шлихтер (1868 - 1940) — советский государственный и партийный деятель, учёный.
В 1920—1921 годах — председатель Тамбовского губисполкома. Неудачно боролся с тамбовскими повстанцами, за что был снят с должности. С 1921 года — на дипломатической работе, член коллегии НКИД СССР. Работал в Финляндии в качестве председателя смешанной комиссии. В 1922—23 годах — полпред и торгпред СССР в Австрии, в 1923—27 уполномоченный и член коллегии НКИД на Украине.
В 1927—1929 годы — наркомзем УССР. Действительный член Комакадемии при ЦИК СССР с 1930 года, академик АН УССР с 1928 года, академик АН БССР с 1933 года, доктор экономических наук (1936). В 1931—1938 годы вице-президент АН УССР, одновременно директор Украинского института марксизма-ленинизма(1930—1933) и президент Всеукраинской ассоциации марксистско-ленинских институтов (ВУАМЛИН).
Делегат XIV-XVII съездов ВКП (б). С 1923 года — член ЦК КП(б)У, в 1926-37 гг. — кандидат в члены Политбюро ЦК КП(б)У. Делегат V Конгресса Коминтерна (1924). Член ВЦИК, ЦИК СССР. С 1923 года — член Президиума ЦИК УССР.
Он даже умер своей смертью.
В октябре 1920 года Ленин поручил Ф.Э. Дзержинскому, Э.М. Склянскому и В.С. Корневу «ускорить разгром антоновщины».
В январе 1921 года на Оргбюро ЦК РКП(б) с участием Ф.Э. Дзержинского, В.С. Корнева, С.С. Каменева и руководства Тамбовской губернии вновь обсудили ход борьбы с антоновщиной.
Замечу, что все они до появления Тухачевского с заданием не справились – но, ни один из них за это не пострадал.
6 февраля 1921 года в губернию была направлена Полномочная комиссия ВЦИК во главе с В. А. Антоновым-Овсеенко, которая стала высшим органом борьбы с восстанием.
27 апреля 1921 года Политбюро ЦК РКП (б) назначило командующим войсками Тамбовской губернии М. Н. Тухачевского, его заместителем — И. П. Уборевича, начальником штаба — Н. Е. Какурина. На Тамбовщину также отправили Г. И. Котовского, от ВЧК были командированы Г. Г. Ягода и В. В. Ульрих. Тухачевский получил директиву — ликвидировать тамбовское восстание не позже чем в месячный срок.
11 июня 1921 года Полномочной комиссией ВЦИК был издан приказ № 171 «О начале проведения репрессивных мер против отдельных бандитов и укрывающих их семей»
Приказ Полномочной комиссии ВЦИК о начале проведения репрессивных мер против отдельных бандитов и укрывающих их семей
N 171, г. Тамбов
11 июня 1921 г.
Уполиткомиссиям 1, 2, 3, 4, 5
Начиная с 1 июня решительная борьба с бандитизмом дает быстрое
успокоение края. Советская власть последовательно восстанавливается, и трудовое крестьянство
переходит к мирному и спокойному труду.
Банда Антонова решительными действиями наших войск разбита, рассеяна и
вылавливается поодиночке.
Дабы окончательно искоренить эсеро-бандитские корни и в дополнение к
ранее отданным распоряжениям Полномочная комиссия ВЦИК приказывает:
1. Граждан, отказывающихся называть свое имя, расстреливать на месте
без суда.
2. Селениям, в которых скрывается оружие, властью уполиткомиссии или
райполиткомиссии объявлять приговор об изъятии заложников и расстреливать
таковых в случае несдачи оружия.
3. В случае нахождения спрятанного оружия расстреливать на месте без
суда старшего работника в семье.
4. Семья, в доме которой укрылся бандит, подлежит аресту и высылке из
губернии, имущество ее конфискуется, старший работник в этой семье расстреливается без суда.
5. Семьи, укрывающие членов семьи или имущество бандитов,
рассматривать как бандитов, и старшего работника этой семьи расстреливать на месте без суда.
6. В случае бегства семьи бандита имущество таковой распределять между
верными Советской власти крестьянами, а оставленные дома сжигать или разбирать.
7. Настоящий приказ проводить в жизнь сурово и беспощадно.
Председатель Полномочной комиссии ВЦИК Антонов-Овсеенко
Командующий войсками Тухачевский
Председатель губисполкома Лавров
Секретарь Васильев
Прочесть на сельских сходах.
ГАТО. Ф.Р.-4049. Оп.1. Д.5. Л.45. Типографский экз.
Расстрелы семей - на совести Антонова-Овсеенко и Тухачевского.

На следующий день 12 июня 1921 года М. Н. Тухачевский подписал приказ № 0116 о применении против повстанцев химического оружия
ПРИКАЗ
Командующего войсками
Тамбовской губернии № 0116/оперативно-секретный
г.Тамбов
12 июня 1921 г.
Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень, где восстановлена Советская власть, собираются
в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей. Для немедленной очистки лесов ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов
распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.
2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов
с ядовитыми газами и нужных специалистов.
3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ.
4. О принятых мерах донести.
Командующий войсками Тухачевский
Начальник штаба войск Генштаба Какурин
Российский государственный военный архив Ф.34228. Оп.1. Д.292. Л.5
Газы инициатива исключительно Тухачевского.
Полномочная Комиссия ВЦИК рекомендовала следующий метод зачистки охваченных восстанием населённых пунктов, издав 23 июня 1921 года приказ № 116 за подписью её председателя Антонова-Овсеенко и командующего войсками Тухачевского
ПРИКАЗ
Полномочной Комиссии ВЦИК № 116
г.Тамбов
23 июня 1921 г.
Опыт первого боевого участка показывает большую пригодность для быстрого очищения от бандитизма известных районов
по следующему способу чистки. Намечаются особенно бандитски настроенные волости и туда выезжают
представители уездной политической комиссии, особого отделения, отделения военного трибунала и командования
вместе с частями, предназначенными для проведения чистки. По прибытии на место волость оцепляется,
берутся 60-100 наиболее видных лиц в качестве заложников и вводится осадное положение.
Выезд и въезд в волость должны быть на время операции запрещены. После этого собирается полный волостной сход,
на коем прочитываются приказы Полномочной Комиссии ВЦИК №№ 130 и 171 и написанный приговор для этой волости.
Жителям дается 2 часа на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность,
что в случае отказа дать упомянутые сведения заложники будут расстреляны через два часа.
Если население бандитов и оружия не указало по истечении двухчасового срока, сход собирается вторично
и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники
и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие. Желающие исполнить это
становятся отдельно, разбиваются на сотни и каждая сотня пропускается для опроса через опросную комиссию
(представителей Особого отдела и Военного трибунала). Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием.
В случае упорства проводятся новые расстрелы и т.д. По разработке материала, добытого из опросов,
создаются экспедиционные отряды с обязательным участием в них лиц, давших сведения,
и других местных жителей и отправляются на ловлю бандитов. По окончании чистки осадное положение снимается,
водворяется ревком и насаждается милиция.
Настоящее Полномочная Комиссия ВЦИК приказывает принять к неуклонному исполнению.
Председатель Полномочной Комиссии Антонов-Овсеенко
Командующий войсками Тухачевский
Российский государственный военный архив Ф.235. Оп.2. Д.16. Л.25
Расстрелы заложников на совести Антонова-Овсеенко и Тухачевского.
В основу своих операций Тухачевский положил создание на Тамбовщине жёсткого оккупационного режима и террор против населения губернии, со взятием заложников, уничтожением сёл и деревень, созданием концлагерей и массовых расстрелов. Артиллерийским огнём были полностью уничтожены сёла Коптево, Хитрово, Верхнеспасское Тамбовского уезда. Особенно ожесточала повстанцев система заложничества; в ответ на неё они сами брали в заложники и расстреливали красноармейцев, коммунистов, советских служащих и членов их семей.
В наскоро оборудованных губернским управлением принудительных работ концентрационных лагерях для заложников наряду со взрослыми в большом количестве содержались и дети. 27 июня 1921 года на заседании полномочной комиссии ВЦИК был отмечен «большой наплыв в концентрационно-полевые лагеря малолетних, начиная от грудных детей», предлагали детей-заложников до 15 лет содержать отдельно от взрослых, и чтобы с трёхлетними детьми имели право находится их матери. Даже после проведения кампании по разгрузке концлагерей в июле 1921 года (восстание к тому времени было практически подавлено, и заложники с маленькими детьми были распущены по домам) там всё ещё находилось свыше 450 детей-заложников в возрасте от 1 до 10 лет. Общее число крестьян Тамбовской губернии, подвергшихся репрессиям, Юлия Кантор оценивает в 30—50 тысяч человек.
Тухачевский отмечал: Без расстрелов ничего не получается. Расстрелы в одном селении на другое не действуют, пока в них не будет проведена такая же мера.

 

Продолжаем…
Когда угроза расстрелов не действовала, как в деревне 2-я Кареевка, состоявшей из 65-70 дворов, жителей деревни выселяли, их имущество конфисковали, а саму деревню сжигали.
Летом 1921 года основные силы повстанцев потерпели поражение. В начале июля руководством восстания был издан приказ, согласно которому боевым отрядам предлагалось разделиться на группы, скрыться в лесах и перейти к партизанским действиям или разойтись по домам. Восстание распалось на ряд мелких изолированных очагов, и повстанцы вернулись к партизанской тактике, которую они использовали до августа 1920 года. Боевые действия на Тамбовщине продолжались до лета 1922 года и постепенно сошли на нет. 16 июля 1922 года М. Н. Тухачевский доложил ЦК РКП(б): «мятеж ликвидирован, Советская власть восстановлена повсеместно».

Кстати вы обратили внимание, что боевую задачу ликвидировать восстание за месяц несмотря на всю изощренность методов ТМН не выполнил.
Исходя из выше изложенного может вы потрудитесь объяснить чего такого, ленящиеся даже зайти в тему "Антоновского восстания" для прочтения документов по отношению героя темы к "газам и заложникам", в испускании злобных пузырей пустословия не учли, оценивая роль Тухачевского в уничтожении мирных граждан (детей, стариков, женщин) бывшей Российской империи при подавлении восстания.
Я же не против того, что 25 мая 1921 года отдельной кавалерийской бригадой Г. И. Котовского были разбиты и рассеяны два повстанческих полка под командованием Селянского, который получил смертельное ранение.
В боях, продолжавшихся с 28 мая по 7 июня 1921 года, в районе станции Инжавино советские войска (кавалерийская бригада Г. И. Котовского, 14-я отдельная кавалерийская бригада, 15-я Сибирская кавалерийская дивизия, 7-е Борисоглебские кавалерийские курсы) под общим командованием Уборевича разгромили 2-ю армию мятежников (под командованием А. С. Антонова). После этого 1-я повстанческая армия (под командованием А. Богуславского) уклонилась от «генерального сражения». Инициатива перешла к советским войскам.
Получается, что даже такой неоднозначный командир как Котовский воевал все же со здоровыми мужиками, а не с детьми и бабами. Вы обратили внимание, что уже в конце мая инициатива перешла к регулярной армии, а теперь вспомните названия июньских приказов:
ПРИКАЗ № 171 «О начале проведения репрессивных мер против отдельных бандитов и укрывающих их семей».
из ПРИКАЗа № 0116/оперативно-секретный:
"...Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень.." - даже немцы для этого прочесывали лесные массивы уничтожая в бою партизан, а не забрасывая лес химическими снарядами, даже понятия не имея кто там.
Вы обратили внимание, что последний бандит так и не был уничтожен просто летом 1922 г. боевые действия сошли на нет и 16 июля 1922 года М. Н. Тухачевский доложил ЦК РКП(б): «мятеж ликвидирован, Советская власть восстановлена повсеместно».
Уже в мае 1921 г. организованные боевые подразделения были разбиты и еще год вылавливая отдельных бандитов Тухачевский газами травил людей в лесах, ровнял артогнем деревни и расстреливал заложников.
Хотя мог смело уже после майских успехов объявить что регулярная армия свою задачу выполнила всем до свиданья дальше пусть чекисты рулят зачистки и выявления отдельных бандитов и мелких групп это их профиль.

 

Ещё не мешало бы разобраться и с эффективностью применения "газов" против повстанцев...

Приведённая "тактика Тухачевского", естественно, не отличалась большой оригинальностью - подобное использовалось и до, и после описываемых событий - например, при проведении 2-й фазы мероприятий по подавлению боевой деятельности ОУН в конце 1940-х гг.
При этом Тухачевским верно подчеркивались особенности повстанцев, их отличия от врага в обыкновенной войне - в том, что территориальные «бандитские части» ничем не отличались по внешности от обычного крестьянского населения, так как они являлись неотъемлемой составной его частью, а их милиционная природа составляла главную силу бандитизма и делала его трудноискоренимым. Он справедливо указывал, что «… бандита, идущего в бой, можно и не отличить от крестьянина, идущего на работу».
К тому же, сочувствующее местное население оказывало повстанцам всяческую поддержку, а Красная армия в районах, «зараженных бандитизмом», встречала поголовное недоброжелательство со стороны крестьянства, в связи с чем не могла организовать хорошую разведку и наладить работу по искоренению банд.
Конечно, в наше время обращает на себя внимание частое использование им понятий «бандиты» и «бандитизм», под которыми он, в основном, понимал крестьян и крестьянские восстания. Однако, надо принимать во внимание, что своё мнение он излагал не агитаторам, а строевым командирам.
Рассматривая формы крестьянского повстанчества или крестьянского бандитизма, М.Н. Тухачевский выделял три наиболее характерные группы антисоветских выступлений.
К первой группе он отнес «вооруженную борьбу крестьянства с диктатурой рабочего класса, являвшуюся следствием нарушения союза рабочих и крестьян», как это, по его мнению, было в Тамбовской губернии.
Близко расположенная к голодающему центру губерния была местом «усиленной выкачки продовольствия», которая проводилась с грубым нарушением. Дискредитацию местных органов советской власти и тяжелые социально-экономические условия, в которых находилось население, успешно использовал при организации восстания А.С. Антонов.
Восстание как организованное вооруженное выступление крестьянства против советской власти в 1920 – 1922 гг. в Тамбовской и частично в Воронежской губерниях стало одной из самых значительных попыток осуществления новой тактики антисоветских сил – «взрыва изнутри».
В мае 1921 г. вооруженные силы повстанцев достигали 8 – 10 тыс. человек и позднее сам М.Н. Тухачевский признал успех восставших в создании такой организованной вооруженной силы.

 

для ДАЧНИК
Вы пишите:
Ещё не мешало бы разобраться и с эффективностью применения "газов" против повстанцев...

В смысле? Японцы ядерную бомбу на японцев бросили - теперь кричат, что из-за этого кончилась война - эффективно? Эффективно - пусть теперь на всех бросают????
Если не эффективно, то тем более ..... зачем людей простых зря травил если на боеспособности повстанцев это не сказалось!!!

В мае 1921 г. вооруженные силы повстанцев достигали 8 – 10 тыс. человек и позднее сам М.Н. Тухачевский признал успех восставших в создании такой организованной вооруженной силы.

Именно поэтому он имея 55000 человек и кучу технических средств начал мирян в заложники брать и через каждые 2 часа расстреливать?
После окончания войсковой операции он должен был дела передать чекистам и не марать свое честное имя красного командарма грязными поступками - газы заложники и т.д. - ушел бы красиво, сейчас бы пинали кровавую ГэБню - за заложников и расстрелы, а так чекисты в кой то веки порядочнее армии оказались благодаря Тухачевскому.
Он же мог как тот Суворов - повстанцев в открытом бою разбил, Варшаву взял, а кого там за восстание потом в казематы упекли, то я не при делах.
Однако.....решил поучаствовать до конца, теперь имеем беседу о порядочности войскового командира.

 

Да-а...ну и спецы здесь орудуют в теме - у них уже Суворов даже взял Варшаву! И чего они только в школе делали - на девок глазели? А про резню в Праге даже и не слыхали, бедолаги... вся знания истории из кинематографа, видно.
Аллах с ними: "...... ...., а караван идет."

Впоследствии Тухачевский указывал, что при различиях в основных формах крестьянского повстанчества, они имели и общие черты:
«Если изучить построение вооруженной борьбы повстанчества, то мы увидим, что, прежде всего, крестьянство стремится сорганизовать свою собственную власть, которая, постепенно расширяясь, принимает формы местной государственной власти».
Самоорганизующаяся местная крестьянская власть опиралась на местные крестьянские вооруженные формирования, имевшие территориально-милиционный характер.
И, раскрывая процесс развития повстанческого движения, он прослеживает его основные этапы – из беспорядочного к организованному: т.е. в них появлялась штабная работа, развивалась боевая подготовка частей и, постепенно, они превращались в полурегулярные части, но сохраняли принципы территориальности формирования.
Связь между отрядами поддерживалась, главным образом, ходоками. При сочувствии крестьянского населения, при активной поддержке с его стороны это являлось делом естественным и нетрудным. Раскрыть такую связь было почти невозможно.
Разведка велась агентурная и войсковая. В ней участвовало все сочувствующее крестьянство, а также городские контрреволюционные элементы, с которыми повстанчество поддерживало непрерывную связь. Путем разведки восставшие получали необходимые сведения о расположении и передвижении красноармейских частей, а также о возможностях снабжения оружием и боеприпасами.
Сочувствующее население оказывало всяческую поддержку повстанцам, поэтому если военным и удавалось нанести им какой-либо урон, то они очень быстро восстанавливались.
По словам Тухачевского, это обстоятельство в глазах наших войск стало приобретать характер «какой-то чудесной непобедимости, неуязвимости и неискоренимости».

Поэтому только уж совсем "политические" или "умственные" младенцы могут представлять, что результативная борьба с бандформированиями могла и может вестись без репрессий в отношении поддерживающего их местного населения - как ни прискорбно говорить об этом...

 

http://cripo.com.ua/?sect_id=9&aid=134530

 

для ДАЧНИК
Вы пишите:
Да-а...ну и спецы здесь орудуют в теме - у них уже Суворов даже взял Варшаву! И чего они только в школе делали - на девок глазели? А про резню в Праге даже и не слыхали, бедолаги... вся знания истории из кинематографа, видно.
Аллах с ними: "...... ...., а караван идет."

Вот именно, что собака лает, караван идет! Вы вообще все кровавые сказки про русский народ собираете??? Может еще про детей насаженных в Праге на пики казаков и штыки гренадеров Суворова расскажете - то откуда ВЫ черпаете свою информацию такими данными переполнено - специально для любителей пикантной грязи собирают.

Вы пишите:
Поэтому только уж совсем "политические" или "умственные" младенцы могут представлять, что результативная борьба с бандформированиями могла и может вестись без репрессий в отношении поддерживающего их местного населения - как ни прискорбно говорить об этом...

Какой-то у нас странный разговор получается - я что вам говорил, что восстание не было опасным для советской власти? я что говорил, что с ним не надо было бороться? Вы совсем собеседника не слушаете!!!
Я настаиваю на том, что ТМН должен был как общевойсковой командир уничтожить крупные организованные бандформирования именуемые 1, 2 повстанческими армиями и т.д. - что его подчиненные - Котовский, Уборевич и др. блестяще совершили в мае 1921 года.
После этого он как человек чести и именно общевойсковой командир должен был настоять на передаче всех полномочий чекистам в лице Дзержинского и всяких Ульрихов - которые и проводили бы карательные акции уничтожая отдельных уцелевших бандитов.
А ТМН решил видимо поучаствовать - то ли чести офицерской уже не было то ли "сердце его пламенное ожесточилось за период братоубийственной войны" - короче решил ТМН заодно и приобрести опыт по травле мирного населения газами, расстрелу заложников и помещению малолетних в спецлагеря.

 

Да уж, источники точно не "Мухин и К", как у "некоторых"...
И вообще, как говаривал в таких случаях Володя Шарапов:
"Закрой рот, Промокашка, а то после тебя не утереться..."(с)
Слюни уже из монитора летят...

Что ж, по вопросу "газов" весьмо справедливо изложено:

Но лучше всех "припечатал" эти истерические взвизги про отравленных "тамбовских баб с грудными младенцами" один из самых авторитетных исследователей "Антоновщины" В. Самошкин:
"Одним словом, повстанцы так и не поняли, сколь "страшное оружие" было применено против них".

Тактику действий повстанцев Тухачевский называл - "исключительно партизанской". Они, как правило, занимались устройством засад и обходов, и лишь для нанесения серьезного поражения красноармейским гарнизонам и отдельным отрядам повстанцы объединялись в крупную силу. Такие рейды, как правило, проводились ими с целью захвата оружия и расширения «крестьянской власти» в соседних областях.
Тактическая основа действий банд (в совокупности с качественно налаженной системой связи и агентурной разведки) – довести подразделения Красной армии до их стратегического истощения, заставить их «разбрасываться» своими отрядами из-за неожиданных и непрерывных нападений бандитов.
Последние, в свою очередь, наносили красноармейцам урон за уроном, старались их деморализовать и разложить. Крестьянские банды действовали где угодно, а в случае невыгодного для себя боевого столкновения – рассыпались, укрываясь и выдавая себя за мирных жителей, а потом опять собирались.
Поэтому проводимые ранее войсковые операции, представлявшие собой, по-существу, мероприятия по прочёсыванию территорий к решающему успеху, т.е. разгрому формирований мятежников, не приводили.

Однако некоторые утверждения Тухачевского о том, что "банды действовали где угодно", очевидно, не совсем справедливы - ведь местность не всегда благоприятствовала восставшим в ведении боевых действий.
Пригодные для повстанческой войны и труднодоступные для правительственных войск леса находились в северных уездах. Немногочисленные непроходимые места, пригодные для сбора людей, закладки складов и устройства схронов имелись в основном в Кирсановском уезде в районе озер Рамза и Кипец.
Эти обстоятельства сковывали маневренность мятежников, привязывая Антонова к данному уезду, тем самым ограничивая оперативный простор и мешали распространению движения.
Именно локальный характер восстания являлся характерной чертой и основной причиной поражения - как и во многих других подобных выступлениях - повстанцы, уверенно чувствуя себя в пределах своей волости и уезда, терялись, приходя на территорию соседней губернии. Отсутствие опорных баз не давало им закрепиться и, в случае недоброжелательного отношения местного населения, силой проводить мобилизацию.

 

для ДАЧНИК

Вы бы себя в руках держали, а то узнаете много нового о себе опять жаловаться побежите!

Вы пишите:
Что ж, по вопросу "газов" весьмо справедливо изложено:
http://cripo.com.ua/?sect_id=9&aid=134530
Но лучше всех "припечатал" эти истерические взвизги про отравленных "тамбовских баб с грудными младенцами" один из самых авторитетных исследователей "Антоновщины" В. Самошкин:
"Одним словом, повстанцы так и не поняли, сколь "страшное оружие" было применено против них".

То есть тамбовские миряне в ладоши хлопать должны от радости, что у Красной Армии химических частей толковых не нашлось и эксперимент прописанный Тухачевским в приказе не удался в задуманных им масштабах, а то, что с головой у этого персонажа не все в порядке раз он такие приказы отдает это ничего страшного?

И чего это мы так резко от заложников и их расстрелов ушли или какой-нибудь независимый историк нарыл, что и этого не было и ТМН никого самолично расстреливать не приказывал, и баб и детей не удерживали?

Вы вот все пишите, Тухачевский утверждал, Тухачевский называл, а ссылочку можно на источник - а то вы чуть ли не Сам с Маршалом общались и он Вам весь рассклад дал, как и что было.

Кстати майский бой отдельной кавалерийской бригады Г. И. Котовского против двух повстанческих полка под командованием Селянского и бои в районе станции Инжавино против 2-ю армии мятежников на прочесывания местности не сильно похожи.

Так почему вы все таки настаиваете, что ТМН должен был все сам до конца довести, не передавая руководство операцией, после майских успехов войсковиков, чекистам?

 

- советовал бы мне не советовать:
- насчёт "ссылочки": "Газеты надо читать..." (с);
- по поводу того, что "должен был или не должен был" делать маршал Тухачевский сможет сами ему разъяснить по прошествии некоторого времени - желаю, чтобы это случилось как можно позже...

Многолетний опыт боевой деятельности по подавлению НВФ убедительно свидетельствует о том, что успех в противоборстве регулярных войск с формированиями, применявшими элементы партизанской тактики, в значительной степени зависит от того, насколько приемы и способы их действий адекватны методам борьбы мятежников.
Попробуем посмотреть в "этом разрезе" на некоторые аспекты деятельности Тухачевского при ликвидации "Антоновщины".

Как бы не "мечтали" тут некоторые задержавшиеся в младенчестве - но у военных принято любое действие начинать с планирования. Профессиональный военный и в этот раз не стал изменять военным традициям – все началось с составления исчерпывающего плана «по борьбе с бандитизмом» и последующего его методического проведения в жизнь.
Основная задача, которую видел и решал М.Н. Тухачевский – «… прочная военная оккупация, для того, чтобы советская власть могла утвердиться на местах."
После обозначения основных задач по предстоящей работе, командованием Тамбовской армии была составлена инструкция, которая в дальнейшем развивалась и дополнялась целым рядом отдельных указаний и приказов по определению тактики военных действий по искоренению крестьянского - как его называл будущий маршал - «типичного бандитизма».

В качестве примера вопрос - как знатокам проблемы, естественно - не о тактике ли действий "антоновцев" идёт речь ниже и вообще укладываются ли их действия в приведённую схему:
"В основу боевых действий ...ских бандформирований были положены следующие главные принципы:
- главным способом боевых действий считалось внезапное нападение, наиболее выгодный способ – ночная атака;
- считалось необходимым избегать прямых столкновений с превосходящими силами регулярных войск, а в случае встречи с ними быстро расчленяться на мелкие группы и осуществлять отход в трудно-
доступные районы местности;
- не превращать боевые действия формирований в позиционную борьбу с регулярными войсками, отказываться от удержания занимаемых районов в
течение длительного периода времени;
- не допускать ведения таких боевых действий, которые могли бы привести к полному разгрому формирований."

 

для ДАЧНИК:
вы за своими слюнями последите и никто вам советовать не будет!

1. В борьбе с партизанами (которые не лезут в открытое боестолкновение - как это было в мае 1921 г.) регулярная армия не может ни чего - нужны специальные подразделения и самыми идеальными являются наработки немецких ягдкоманд, которые переняли и активно использовали чекисты в борьбе с лесными братьями и бандеровцами после войны.
2. Чекисты в отличие от общевойсковых командиров больше подходят для работы против "подполья".
3. Можно конечно наводнить территорию военными и восставшие сделают вид, что перешли к мирной жизни, как это делали в Гуляй-Поле, но после ухода армии опять начнут резать активистов и продотряды с небольшими гарнизонами. Нужна работы по ликвидации идеи восстания, дискредитации или уничтожения ее лидеров, предложение приемлемой альтернативы тем, кто поддерживает восставших - ТМН кроме террора ничего не дал, и если бы восставшие имели такую идею (как партизаны ВОВ, чеченские сепаратисты в ПЧВ и т.д.) и особенно поддержку из вне как это было в начале от Мамантова, то не известно чем бы это закончилось. Утопить в крови можно было всю губернию, только тогда характеристики ТМН стали бы еще более яркими.

ТМН влез в несвойственные ему задачи потратил на это уйму времени и человеческих жизней и не добился желаемого результата, так как восстание сошло на нет, само собой - фактически последний повстанец уничтожен не был, последняя банда разгромлена не была - по крайней мере об этом никто не объявлял.
То, что ТМН доложил 16 июля 1922 года в ЦК РКП(б): «мятеж ликвидирован, Советская власть восстановлена повсеместно» - говорит только о том, что на Красную Армию и представителей властей перестали нападать.

 

На различных форумах в темах, посвящённых Тухачевскому обычно приводится - в том или ином виде - эта инструкция, но, как правило, никто не "опускается" до её внимательного прочтения и разбора её положений - ведь испускать визги разного рода гораздо проще, как и давать советы "космических масштабов" давно исчезнувшим историческим персонажам...
А - по сути - в данной инструкции требовалось всеобщее осознание, что на искоренение бандитизма следует смотреть не как на какую-нибудь длительную операцию, а как на более серьезную военную задачу – кампанию или даже войну.
На территории, охваченной бандитизмом, требовалось уничтожить живую силу бандитов и овладеть их источниками питания. После «возвращения» власти в ранее занятые бандитами области, по мнению Тухачевского, необходимо было создать в них атмосферу «сопротивления среды», исключавшей появление бандитизма.
В этом и заключался главный принцип действия оккупационных войск, который, по мнению Тухачевского, было принципиально важно прочно усвоить всем командирам и политработникам. Теоретизируя по поводу борьбы с партизанщиной («а по-нашему, – как он уточнял без обиняков, – бандитизмом»), Тухачевский по-прежнему обходился без мировоззренческих и методологических полутонов:
«В чем будет заключаться оккупационная работа?.. Работа по оккупации ведется не путем пассивного сидения войск по деревням, а путем изъятия белогвардейско-бандитских органов власти и активно помогавших им элементов, путем методического, систематического насаждения и осуществления советской власти. Все население, до последнего человека, надо просмотреть и протереть с песком».

Что здесь нелогично или противоречит здравому смыслу? - с проправительственной точки зрения, естественно...

 

для ДАЧНИК

Продолжаете политику двойных стандартов?

Вы что считаете людей исконно русской тамбовской губернии бандитами только из-за того, что те не хотели жить под большевиками??? И из-за этого они достойны расстрелов и газов. А кем были сами большевики еще 3 года назад для царских генералов кем были они в 1904-05 годах для действующей власти? Кем были они для таких царских офицеров как переметнувшийся Тухачевский когда в 1916-17 подрывали дисциплину на фронте?
Население целой губернии в бандиты записали только из-за того, что у них другие политические и жизненные взгляды???

Тухачевский по-прежнему обходился без мировоззренческих и методологических полутонов:
«В чем будет заключаться оккупационная работа?.. Работа по оккупации ведется не путем пассивного сидения войск по деревням, а путем изъятия белогвардейско-бандитских органов власти и активно помогавших им элементов, путем методического, систематического насаждения и осуществления советской власти. Все население, до последнего человека, надо просмотреть и протереть с песком».

Что здесь нелогично или противоречит здравому смыслу? - с проправительственной точки зрения, естественно.

То что это должны делать чекисты и ВВ под руководством Дзержинского, а не регулярная армия под руководством Тухачевского!!!

 

Вышестоящий руководитель командующего войсками Тамбовской группы объявил директиву:
"Устрашение является могущественным средством политики и надо быть лицемерным ханжой, чтобы этого не понимать!"
Поскольку участники форума - в основном, за незначительным исключением процента природного брака - не подпадают под данное определение, можно заявить, что данный принцип одинаково использовался обоими противостоящими сторонами: естественно, в различных масштабах - в зависимости от возможностей.
Каждая из сторон стремилась очистить территорию, которую она считала "своей" огнём и кровью - у каждой стороны цель оправдывала средства. И средства у каждой стороны были одинаковы - устрашение, террор, тактика "выжженой земли" и физическое уничтожение.
Приказ за № 171 от 11 июня приводился в жизнь "сурово и беспощадно".
Эффект не замедлил себя ждать - уже к 15 июля из более чем 20 тыс. мятежников оставалось около 1,2 тыс. человек, загнанных в лесные и чащобные укрытия.
Основная цель была достигнута: "Требовалось преподать повстанцам предметный урок, чтобы не только им, но и детям и внукам бунтовать было неповадно."
В то же время следует отметить, что командующий четко разделял функции собственно войск и губернской администрации.
Он подчеркивал, что «… работу по недопущению возникновения бандитизма, по созданию сопротивления среды… ведут уже не войсковые части, а органы советской власти, опирающиеся на гражданскую вооруженную силу – советскую милицию.
Формирование милиции в «бандитских районах» должно вестись не на
общих основаниях. Она ни в коем случае не должна состоять из местных
уроженцев, должна быть обильно разбавлена коммунистами и надежным
командным составом. Ее численность должна быть существенно повышена
в сравнении с установленными нормами».
Таким образом, армейские подразделения и милиция, действуя по отдельности, решают общую задачу:
«Работа милиции, вместе с впечатлением непоколебимой мощи Красной армии, которое обязательно должно быть внушено крестьянам нашими войсками, создают то устойчивое, успокаивающее настроение, которое должно быть закреплено советской работой ревкомов».

 

для ДАЧНИК

Вы разницу между партизанами ВОВ и восставшими тамбовской губернии видите?
И те и те убивали тех, кто грабил их дома и убивал их близких!!!
Только партизаны убивали чужих (немцев и их союзников) и переобутых своих (полицаев), а тамбовцы убивали чужих (тех кто забирал последние крохи) и переобутых своих (тамбовцев которые пошли в милицию и в советы).

Какая разница между Вильгельмом Кубе и Михаилом Тухачевским?
Они оба считали партизан и восставших бандитами!!!
Только Кубе карал чужих (славян, цыган, евреев и т.д.), а Тухачевский своих (в отличие от ситуации на Кавказе, там даже наемников не было).

Вы пишите:
И средства у каждой стороны были одинаковы - устрашение, террор, тактика "выжженой земли" и физическое уничтожение.

Вы вообще-то не забыли, что вы все таки о русских людях пишите, описывая действия Красной армии и красных командиров против своего народа. Мне кажется, что в отсутствии внешнего врага это все можно и нужно было решать иными, цивилизованными способами.

Кстати приказы о заложниках и газах ТМН подписывал ДО того как милиция, вместе с впечатлением непоколебимой мощи Красной армии стали создавать то устойчивое, успокаивающее настроение, которое должно быть закреплено советской работой ревкомов.

Вот еще приказик про устойчивое, успокаивающее настроение, думаю Вам понравится!!!
Приказ Полномочной комиссии ВЦИК о взятии и расстреле заложников в случае разрушения мостов:
N 189, г. Тамбов 9 июля 1921 г.
Разгромленные банды прячутся в лесах и вымещают свою бессильную злобу на местном населении, сжигая мосты, портя плотины и прочее народное достояние. В целях охранения мостов Полнком ВЦИК приказывает:
1. Немедленно взять из населения деревень, вблизи которых расположены важные мосты, не менее пяти заложников, коих в случае порчи моста надлежит немедленно расстреливать.

То есть всей мощи КА и милиции не хватает, что бы мосты охранять – то есть гвардейский поручик не знает как это делается, интересно, а в Европе в период ПМВ он бы так же себя вел и с поляками и с австрийцами и с немцами?

2. Местным жителям организовывать под руководством ревкомов оборону мостов от бандитских налетов, а также вменить населению в обязанность исправление разрушенных мостов не позднее, чем в 24-часовой срок.

Интересная логика одна часть деревни мост охраняет, другая разрушает, третью за это расстреливают, а четвертая восстанавливает!!! Гениально!

3. Настоящий приказ широко распространить по всем деревням и селам.
Предполком ВЦИК Антонов-Овсеенко Командвойск Тухачевский Предгубисполкома Лавров
РГВА. Ф.235. Оп.2. Д.13. Л.27. Заверенная копия. В том же деле (Л.23) сохранился первоначальный текст приказа с правкой М. Н. Тухачевского от 7 июля 1921 г. ЦДНИТО. Ф.382. Оп.1. Д.231. Л.25. Копия.

Вы пишите:
Вышестоящий руководитель командующего войсками Тамбовской группы объявил директиву:
"Устрашение является могущественным средством политики и надо быть лицемерным ханжой, чтобы этого не понимать!"

Адольф Алоизович тоже однажды освободил своих солдат от химеры именуемой совестью, а мы его почему-то за это ругаем!!!

А вообще то знаете Ваш бы гениальный полководец лучше бы мозгами шевелил как Пилсудского разбить, когда Варшавскую операцию планировал - а то перенервничал из-за неудач и давай свои фобии на мирных гражданах вымещать - гауляйтер хренов!!!

 

Дал прочесть сообщения некоторых участников дискуссии знакомому медику-психиатру и он диагностировал, что ничего страшного - просто "некоторым" весна тяжело даётся, сказывается кислородное голодание мозга, авитаминоз...
Отсюда и аргументация типа: "И с моря, и с Дону..."

Для примера по теме - описание очевидца:
"До самой реки на всяком шагу видны были всякого звания умерщвлённые, а на берегу оной навалены были груды тел убитых и умирающих: воинов, жителей, монахов, женщин, ребят. При виде всего того сердце замирает, а взоры мерзятся таким позорищем... умерщвлённых было несчётно".
Описываемое место ещё не берег реки Вороны, а "умерщвлённые" ещё не жители тамбовщины, но это всё же "работа" русских войск - пока это только Висла и польские жители Российской империи... (к затронутому в теме ранее взятию Праги русскими войсками).
Конечно, "некоторые" могут сказать, что этих не так уж и жалко...
Вышеописанное приведено к тому, что вся история человечества - а уж российская тем более! - весьма наглядно показывает:
"при гражданском противостоянии всякая мягкость недопустима и даже преступна!
Гарантировать победу и относительный порядок может только безжалостность, с которой соперник истребляется всеми имеющимися средствами."
Именно так и поступали во время Гражданских войн всех стран и народностей.
Иначе масштабы кровопускания и страданий народонаселения непременно возрастали по экспоненте...
Поэтому пытаться критиковать какие-либо поступки давно исчезнувшего человека без их психологического и фактологического анализа для того, чтобы понять мотивы его поведения, образ жизни и конкретные действия - пустая и бессмысленная трата времени.
Уже весной 1919 г. крестьяне Тамбовского и Кирсановского уездов выступили против важнейшего военного мероприятия коммунистов - мобилизации в Красную Армию.
Это было уже не "бессознательное возмущение против произвола продотрядов и комбедов, а ярко выраженная социальная оппозиция крестьянства продразвёрстке и гражданской войне"
(П. Аптекарь. "Вандея в Черноземье").
Весьма точное и справедливое замечание по сути событий.
Эти выступления были сравнительно быстро и легко подавлены, но - ситуация перешла в подобие подземного "торфяного пожара", с которым власти боролись неправильными методами, "гася" только внешние проявления и не осознавая реальных масштабов событий...
"Пожар" начался в 1920-м... Действия власти по подавлению этой "стихии" были такими же, как и ранее - в 1919-18 гг. - использование карательных методов и войсковой силы при неизменной политике отношения к крестьянству.
"Пожар в доме" попробовали погасить тем, что было под руками - как оказалось, "бензином"...
Жестокость по отношению к крестьянам возвращалась их беспощадностью по отношению к властям, которые, в свою очередь, применяли организованный правительственный террор.