Место захоронения Скребец Григорий

Тема у розділі 'Меморіали і пам'ятники', створена користувачем Maksim Chubarov, 3 кві 2012.

  1. Maksim Chubarov

    Maksim Chubarov Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    172
    Адреса:
    Донецк, Украина
    Интересует место захоронения Скребец Григорий Давидович.
    Из ОБД Мемориал:

    Номер записи 81861098
    Фамилия Скребец
    Имя Григорий
    Дата рождения 23.09.1919
    Место рождения Украинская ССР, Запорожская обл., Водино
    Судьба погиб в плену
    Дата смерти 28.02.1945
    Место захоронения Мазмуйзнеки
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации A-71744
    Номер дела источника информации 3

    Номер записи 67703623
    Фамилия Скребец
    Имя Григорий
    Дата рождения 23.09.1919
    Место рождения Водино, Бец. Пороше
    Судьба погиб в плену
    Дата смерти 28.02.1945
    Место захоронения Мацмуицнеки
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации A-71744
    Номер дела источника информации 4


    Вопрос где это Мазмуйзнеки или Mazmuiznieki или Мацмуицнеки?
     

    Images:

    Скребец Григорий Давидович (1).jpg
    Скребец Григорий Давидович (3).jpg
    Скребец Григорий Давидович (4).jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Штик зразка 1909 року до гвинтівки Маузер.Після купівлі лота прошу уточнити реквізити карти.З поваго...
      8000 грн.
    2. хорошее состояние ,пружины отличные ,есть номер и клеймо госприемки .,производителя не видно
      1850 грн.
    3. Штик в непоганому стані.Вичищений.Не точений.Ножни цілі.без дир і свищів.є примятості..Пружина на мі...
      2100 грн.
    4. Нож HitlerJugend. Клеймо - RZM . ОРИГИНАЛ. Период производства 1940-1945 год. Клинок не чищен, в па...
      36000 грн.
    5. хорошее состояние ,клейма в наличии на ножнах и штыке (Тула ) ,стот ит номер и на деревянной накладк...
      6450 грн.
  3. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.331
    Адреса:
    Екатеринослав
    по документам видно, что похоронен на кладбище 19 дивизии. Mazmuiznieki - пробивается по Гуглу как Латышское название. Была такая 19-я латышская гренадёская дивизия СС http://ru.wikipedia.org/wiki/Латышский_добровольческий_легион_СС
    С чего бы военнопленного хоронили на кладбище СС. Тема щекотливая, разбирайтесь, кладбище СС в Латвии сейчас в почёте, найдёте.

    http://spravkaru.net/peoples/371/641/64157204/ - это похоже улица в г. Цесис Латвия
     
    1 людині також подобається це.
  4. Maksim Chubarov

    Maksim Chubarov Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    172
    Адреса:
    Донецк, Украина
    Спасибо, но думаю что к 19-ой латышской гренадёрской дивизии СС данная тема не относится.
    Просмотрел сайт о мемориалах Латвии http://voin.russkie.org.lv/vov_bkm.php , но ничего не нашел. Так может все таки Мазмуйзнеки или Mazmuiznieki или Мацмуицнеки это не Латвия?
     
  5. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.421
    Адреса:
    Russia, RnD
    в любом случае кладбище 19 дивизии. Это наверняка не наша дивизия...

    если смотреть по карте - то и до озера Mazmuiznieki недалеко.
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/USSR_map_NO_35-7_Valmiera.jpg
    Т.е. с регионом я думаю определились...

    можно сюда обратиться за помощью:
    http://www.9may.lv/ru/
    http://voin.russkie.org.lv/index.php
     
    1 людині також подобається це.
  6. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.421
    Адреса:
    Russia, RnD
    могу добавить, что в Цесисе (Wenden) были казармы 19-ой дивизии СС...
     

    Images:

    pav Lett.JPG
  7. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.331
    Адреса:
    Екатеринослав
    он же, его искали родные после войны

    Номер записи 64659722
    Фамилия Скривец
    Имя Григорий
    Отчество Давидович
    Дата рождения __.__.1919
    Дата и место призыва 12.11.1939 Старо-Бешевский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Старо-Бешевский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.11.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 314

    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...64659708&id1=a753f7c342f4eeacba2967bd588e30d8
     
    1 людині також подобається це.
  8. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.421
    Адреса:
    Russia, RnD
    судя по фото - не рядовой вроде. Странно, что родные не указали.
     
  9. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.331
    Адреса:
    Екатеринослав
    Солдат для односельчан в ателье переоделся для важности. Кобура пустая, да и форма не по размеру, сапоги подгулявшие.
     
  10. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.331
    Адреса:
    Екатеринослав
    Ответил на другом сайте поисковик из Латвии, привожу цитаты.

    Мазмуйжниеки - обычное латышское название. Думаю, вы понимаете, что таких населенных пунктов быть может несколько. А привязывать что-то по дате стратегических операций - все равно что планировать войну по глобусу. Что хоронили пленных на военном кладбище - обычная практика. Скорее не на самом, а на отдельном участке рядом. Наши тоже бывало пленных немцев хоронили на своих военных кладбищах.

    Цесис в феврале 1945 года - уже давно глубокий советский тыл. А документы, очевидно, что составлялись вначале на немецком языке. "Ариец" совершенно верно в документах произвел транслитерацию с латышского Mazmuižnieki - убрал диакритический знак, получив Mazmuiznieki. Потом русский делел перевод с немецкого. Он не знал, что название изначально латышское. И тоже более менее верно транслитерировал с немецкого название как МаЦмуйЦнеки. Потому что по немецки Z читается как Ц. Представить, что немец по-немецки составляет документ в советском тылу, называя при этом пленным советского солдата - крайне фантастично.
    Латышские эсэсовца в то время воевали в районе поселка Лестене. Есть неподалеку и хутор Муйжниеки, был и хутор Мазмуйжниеки: http://www.balticmaps.eu/?lang=lv&d...=443086&centery=6293068&zoom=5&layer=map&ls=o
    Наши тогда как раз наступали с востока на запад на данном участке, так что тыловые части эсэсовцев вполне могли стоять под теми Мазмуйжниеками. Но не факт, конечно.
    В советское время эсэсовские и немецкие могилы разравнивались к чертям собачьим. Никто не смотрел, кто там еще с ними похоронен. Сейчас эсэсовские останки перезахоранивают с тех мест в Лестене. Не исключаю, что и вашего родственника могли перезахоронить с ними же - понятно, как какого-то безымянного эсэсовца. Случай редкий, но вполен возможный. Я уже натыкался на зеркальный случай. В Валмиере наши так перезахоронили одного немецкого пленного при укрупнении мемориалов. Как какого-то безымянного русского солдата.
    Связаться вам надо с администрацией волости Лестенес - знают ли они, с каких мест производились перезахоронения: http://www.tukums.lv/pagasti
    Плюс, обратиться на форум http://www.antik-war.lv/ в раздел Поиск людей. Там и русские, и латыши. Так что найдете и родню латышских эсэсманов, которым данная тема может быть близка.
    В данном случае будет очень интересно - увековечат ли там имя советского солдата, если выяснится, что действительно из Мазмуйжниеков (где бы они не находились) останки перенесли на мемориал в Лестене. Это одно из культовых мест латышских фанатов СС.
     
    1 людині також подобається це.