Вопрос по СХП

Хотел спросить у форумчан и ув. администрации. Почему на форуме нельзя продавать деактивированный под СХП ствол ? Метод деактива : вварены через сквозное отверстие два штифта. №1 в патроннике ( исключающий использование боевого боеприпаса , кроме холостого). №2 в дульном срезе за 4-5мм до его окончания . Исключающий заряжание с дульной части ствола). Чем такой деактив опасней трех дырок и пропила.

 

только ствол, или комплектный образец оружия(ствольная коробка, боевой затвор, приклад\ложе, усм)
продавать то можно, но с Документами..

 

С документами только СХП, а ММГ достаточно трех отверстий в стволе, или продольной прорези.

 

Речь идет конкретно о стволе. Понятно , что предмет в полной комплектации нужно продавать с документами.

 

ммг и схп имеют право переделывать только спецпредприятия при наличии лицензии. У Вас же её нету и не будет,и доки сами себе Вы не выпишете. Так что органами это может быть расценено как нездравое кулибинство.

 

Читайте внимательно вопрос. Про доки и целое СХП там речь не идет. Отвечайте пож. по существу.

 

Подпишусь на тему.
ВВАРЕННЫЕ штифты, пластина по всей длине ствола либо же жиклёр - вполне капитальный деактив.

 

А вот мне тоже интересен этот вопрос. Имею лишний стволик и не знаю как его продать. в темах о продаже выставлять запрещено. в лс предложил некоторым знакомым, но это не эффективно для продажи. Ведь по сути отдельно стволик не оружие, а вварной штифт изъять из ствола не повредив его - невозможно. так в чем проблема? читал кучу тем, где продают затворы, рамы под СХП.... а чего стволики нельзя? ведь если предположить что кто-то захочет изъять штифт, то с таким же успехом можно ммг ствол заварить и стрелять травматическими пулями... если в виде схп ствол не применим для боевой стрельбы, то почему продавать нельзя?

 

Давно хотел спросить,почему на форуме запрещено продавать не резаные\пиленые стволы(именно сами трубки).Под что противозаконное оно подпадает?

 

Пластина по всей длинне ствола - это разорванное в хлам ложе в лучшем случае, а в худшем - оторванные пальцы. Кулибиным, которые таким образом делают стволы под СХП пальцы надо отбивать кувалдой!

 

подтверждаю.

 

опасней тем, что при помощи нехитрых приспособлений (выколотка, пробой ,молоток, ножовка, напильник и т.п.) ствол превращается в ОСНОВНУЮ ЧАСТЬ ОРУЖИЯ.
Читал как-то методику, так там указано, что деактив должен быть выполнен так, чтобы при помощи ПРОСТЕЙШИХ инструментов ствол нельзя было вернуть к жизни, смысл где-то таков таков.
Если надо поищу методику...

П.С. сварочный аппарат это не простейший инструмент.

 

Такими инструментами можно вернуть к "жизни" любой СХП с документами. Повторюсь штифты вварены ( отверстие сквозное т.е. штифт приваривается с двух сторон).

 

ЗБРОЯ СТРІЛЕЦЬКА ВИХОЛОЩЕНА
Загальні технічні вимоги, вимоги безпеки.
Методи контролювання.
СОУ 78-19-005:2011



4.3 Криміналістичні вимоги
4.3.1 Пристрої повинні виготовлятись на основі загальноприйнятих зразків стрілецької зброї, а також мати висновок спеціаліста Експертної служби МВС України відповідної кваліфікації щодо їх відповідності криміналістичним вимогам.
4.3.2 Пристрої повинні мати ослаблення конструкції основних частин з метою унеможливлення їх несанкціонованої переробки у зброю за допомогою універсального інструменту загального вжитку без руйнування цих частин.
4.3.3 Конструкція пристроїв повинна виключати можливість:
4.3.3.1 заміни основних частин пристроїв на аналогічні частини бойової, спортивної або мисливської зброї без унесення видимих неозброєним оком незворотних змін у конструкцію пристроїв;
4.3.3.2 використання основних частин пристроїв для заміни аналогічних частин для бойової, спортивної або мисливської, у тому числі і після переробки їх за допомогою універсального інструменту загального вжитку;
4.3.3.3 пострілу будь-якими патронами заводського серійного виробництва, що мають у своїй конструкції метальні елементи, після якого метальний елемент (або його частина) залишає газовідвідний канал;
4.3.3.4 пострілу будь-якими патронами, що не мають у своїй конструкції метальних елементів (холості, будівельно-монтажні тощо) у поєднанні зі снарядами, що заряджаються окремо від цього патрона, після якого снаряд (його частина) залишає газовідвідний канал та має на відстані 1 м від газовідвідного отвору кінетичну енергію 0,5 Дж/мм2 або вище;
4.3.3.5 пострілу газовим патроном серійного заводського виробництва, якщо утворений при цьму струмінь сльозоточивої чи подразнюючої речовини спрямовується вперед вздовж осі пристрою.

 

С одной стороны штифт д.б. "глухим", во избежание его простого выбивания
при помощи универсальных инструментов (напильник, пробой и молоток )

 

Не могу понять что Вы хотите доказать ? Любое СХП ( с доками или без них) можно при помощи: напильника, пробоя и молотка расштифтовать. Или наличие доков влияет на неизвлекаемость штифта ? Еще читайте пож. вопрос в посте №1. Речь не идет об СХП в целом , а конкретно о стволе.

 

Ну так же можна й глухого штифта висверлити з глухої сторони і вибити, потім заварити все що залишиться після видалення штифта....

 

Если на то и пошло...можно еще из пиляного ствола стрельнуть...
эффект тотже...

 

Ничего доказывать не собираюсь (это дело прокурора доказывать).
Вам, по-моему, не хочется понимать о чем я поведал, но как говорится
"хозяин-барин", экспериментируйте


СТАНДАРТ МІНІСТЕРСТВА ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ
" ЗБРОЯ СТРІЛЕЦЬКА НЕЙТРАЛІЗОВАНА"

Загальні технічні вимоги. Методи контролювання.


.....
4.3.4.4 Ствол, непридатний для здійснення із нього пострілів, що може бути досягнено одним із таких способів:
- у бічній стінці ствола та патронника повинен бути наскрізний проріз шириною не менше 1/3 діаметра ствола та довжиною не менше 80% довжини ствола з патронником. Також, у патроннику, перпендикулярно його повздовжній осі повинен бути ненаскрізний сталевий штифт діаметром, не менше 1/3 діаметра патронника;
- у ствол повинен бути вміщений сталевий стрижень зовнішнім діаметром, що за розмірами відповідає внутрішньому діаметру канала ствола зброї з видаленими нарізами, та довжиною не менше 80% довжини ствола з патронником. Стрижень повинен бути закріплений у каналі ствола через його бічні стінки у не мінше ніж у 4 точках за допомогою ненаскрізних сталевих штифтів, котрі занурені у стрижень на глибину не меньше ніж ½ його діаметру, а їх торці не повинні виступати над зовнішньою поверхне ствола. Діаметр цих штифтів повине бути не менше 2,5 мм.
Кріплення захисних елементів ствола пристроїв, повинно здійснюватися способом, що унеможливлює їх вилучення за допомогою універсального інструменту загального вжитку без руйнування ствола.

уточнение:

3.3 основні частини та механізми зброї (основные части и механизмы оружия):
Рамка, ствол, ствольна коробка, затвор (кожух-затвор), барабан, колодка, замок, ударний механізм, спусковий механізм
3.4 універсальний інструмент загального вжитку (универсальный инструмент общего применения):
Молоток, плоскогубці, кусачки, ножиці, викрутки та виколотки, пилки та ножівкові полотна, пінцети, дриль, напильники та надфілі, лещата тощо).

 

Вы превели цитату в которой указан точно такой же метод деактивации ствола ( т.е. два сквозных штифта). Где логика в ваших постах ? Речь идет в них о ММГ.

 

УК Украины не "преследует" за основные части. Сам по себе ствол не криминал. Железная труба с нарезами.
263 ч.1 преследует за огнестрельное оружие - устройство которое реально стреляет.
А сама по себе труба не стрельнет никогда. Нужна система ствол-затвор-спусковой механизм. Вот тогда это статья.

 

Есть криминалистические определения этого термина, например:
http://www.reibert.info/forum/group.php?do=discuss&group=&discussionid=205

Но с принятием "Закона об оружии" приходится пользоваться определением, которое содержится в нем. Хотя оно довольно неуклюжее и многие криминалисты от него просто плюются...
Но Закон есть Закон...

Полагаю, что текст "Закона об оружии" найти - не проблема. Просто сейчас под рукой у меня его нет. Он был на диске...