"Бої за Тернопіль весна 1944 року" - обсуждение

Discussion in 'Друга світова війна' started by le sapeur, Apr 1, 2012.

  1. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Messages:
    306
    Location:
    Kyiv
    Итак начнем.

    Прежде всего хотелось бы выразить свою благодарность организатором этого мероприятия. Это не есть благодарность дежурная, но самая искренняя - Владимир Правосудов, Сергей "Folder", Тарас Павлишин и вся "Штурм"-команда провели большую работу, благодаря чему получилось яркое и интересное тактическое мероприятие, довольно солидного уровня.

    Как и всегда, мы были рады скрестить штыки с нашими условными противниками - немецкими егерями, саперами, гренадерами 2.E/L SS AH. Также мы рады были сражаться плечом к плечу с нашими товарищами из г.Луцк - пограничники и стрелки клуба "Орел". Впрочем, как и с нашими старыми товарищами, разведчиками ВИК "Выстрел". Вместе мы составили довольно неплохую команду, в составе которой каждое подразделение действовало в соответствии своей воинской специализации, обеспечивая достижение общих целей.

    По поводу самого мероприятия - повторюсь, оно мне и всем саперам понравилось, пожалуй было одним из лучших в которых довелось участвовать. Идея мероприятия - отработка вводных от условного штаба батальона себя оправдала и показала свою жизнеспособность. Не все предварительно заготовленные миссии были реализованы, из тех, которые были пущены в ход некоторые были выполнены нами частично, некоторые - полностью. В сумме это позволило нам не только наиграться в войнушку, но и проверить себя, увидеть свои сильные и слабые стороны, наметить пути дальнейшего движения.

    По РККА, то что запомнилось. Самой непростой оказалась задача по выдвижению в предполье немецкой обороны. Мы подвергались атакам УПА, в ходе которых не столько несли потери, сколько были вынуждены распылять силы, очищая район, из которого впоследствии предстояло атаковать оборону немцев. Полностью очистить район нам не удалось, отдельные группы действовали там на протяжении всего времени, несколько раз я был вынужден оттягивать взвода назад для приведения в порядок, но в конце концов, зацепиться в предполье и создать там базу для дальнейших действий нам удалось.

    Второй момент - прощупывание немецкой обороны. Была поставлена задача как на проведение разведки боем, так и на разведку заброской ДРГ. Комбинированными усилиями инженер-саперов, пограничников и разведчиков, а также наших винницких коллег эту задачу решить удалось полностью. Также в ходе решения этой боевой задачи мы не переставали отражать налеты боевиков УПА и немецких диверсантов на наш ближайший тыл ( фактически - он же и передний край ).

    Третий момент - отражение немецкой атаки и попытка атаковать позиции противника ночью. Тут пальму первенства пожалуй у Вермахта и особенно гренадер ЛСАХ, которые вовремя подоспели на выручку егерями и контратакой во фланг способствовали отражению нашей ночной вылазки.

    После этого мы взяли,с согласия организаторов, тайм-аут и несли службу в режиме фронтлайн против немцев, которые занимали участок фронта перед нашими позициями. Преночевав в полевом лагере советские инженер-саперы утром произвели заключительный штурм немецких позиций. На этом вся программа была исчерпана и мы пустились в обратный путь.

    Негатив всех наших тактик - споры по поводу того, кто в кого попал или не попал, к сожалению не минул нас и в этот раз, но из-за того, что мероприятие удалось действительно ТАКТИЧЕСКИМ, т.е. успех определялся маневром и слаженностью подразделений, все эти споры я как-то близко к сердцу не принимаю. Вобщем, так держать - надеюсь еще не раз доведется принять участие в такого рода событиях.
     
    29 people like this.
  2. Интересные лоты

    1. До Вашої уваги, німецький шолом часів ПСВ М-16 “Рогач”. Метал ще досить міцний . Ніяких реставраційн...
      8800 грн.
    2. Люфтовый шлем М42. Сам колпак отличный,не копаный, только сделан себе на полку - новый окрас люфтов...
      11000 грн.
    3. Ранній алюмінієвий обод підшоломника німецької каски. Бодряковий! Без суттєвих пошкоджень. Можна тро...
      2000 грн.
    4. Фото исходика последние . Шпаклевки нет . Выводилось авто грунтом
      4000 грн.
    5. Предложу нечастый подбородочный ремешок к каске СШ-40. Оригинал, состояние отличное. Натуральная кож...
      180 грн.
  3. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    6,176
    Location:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Всім учасникам події дякую за гру,окрема подяка Володимиру Правосудову і команді організаторів "you made it happen" :smile_12:
    Окремо хотілось подякувати, тим з якими воював пліч о пліч в першій лінії оборони наш( не великий на дану акцію :D ) підрозділ "1 Фюзилерний Бат СС Див. Галичина" 175 Піонір Бат а саме Сергію,Лесику,Юрієві,Оресту ( ви знаєте про кого я ;) ) і бійцям див. Großdeutschland ( Віталік привіт :) )
    Особливо за нічний розвід.рейд в табір противника (який ніби вже був не живий o_Oале в головних уборах) ,було дійсно цікаво і класно
     
    2 people like this.
  4. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    Особенно "порадовала" погода... Временами казалось,что у организаторов имеется некий "климат контроль" и они просто кнопки нажимают по порядку. Итак,дождь всех разновидностей,от моросящего до проливного. Солнышко. Град. Снег. Ветер,от слабого до штормового. И потом заново в разных сочетаниях. Под утро все это уже перестало вызывать всяческие эмоции,саперы спали вокруг огня,не обращая внимания на очередное "переключение"... К сожалению,техника-не люди,мг34 утром пришлось отогревать у костра,он не то что стрелять не хотел,он,вражина такая,даже не перезаряжался,затвор к коробке примерз наглухо...
     
  5. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    117
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    201
    Messages:
    6,210
    Location:
    Киев Pi.Btl.168
    Просто пулемёт помнит против кого его сделали---молодец:)
     
    5 people like this.
  6. Otto Kreer

    Otto Kreer Oberfeldwebel

    Messages:
    1,794
    Location:
    Lutsk
    фотко давайте !
     
  7. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Messages:
    306
    Location:
    Kyiv
    Какие фотко? С нами, конечно,Лесков ездил, он что-то снимал, но вообще не до того было. Будет время - выложит.
     
  8. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Messages:
    306
    Location:
    Kyiv
    17 people like this.
  9. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    В продолжение дискуссии,начатой в орг.теме. Як гадалося так и сталося. Ночью ДРГ РККА,имевшая в своем составе бойца из мобилизованых с освобожденной территории,находясь в немецком тылу,встретила бойивку УПА(самое смешное,как раз под командой Ворона). После предупредительного выстрела(и пары осечек...) решили вступить в переговоры. Выяснилось,что у обеих групп патроны на исходе. Поэтому было принято решение разжится ими(ну и вобще чем нибудь) у немцев,что ДРГ и исполнила в полном взаимодействии с уповцами...
     
    8 people like this.
  10. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Действительно, мероприятие прошло в динамике благодаря участию трех воюющих сторон, каждая из которых выполняла свои боевые задачи, не давая передышки противнику. Фактически по окончании одной миссии начиналась другая и все время приходилось быть на чеку, даже времени на приготовление пищи катострофически нехватало и периодически приходилось довольствоваться в лагерях противника за что ребятам большое спасибо за хлеб-соль. Порадовала погода, за сутки менявшаяся несколько раз добавляя экстрима. Много впечатлений, встреч со старыми друзьями. Большая благодарность организаторам за титаническую работу в подготовке и проведении даного мероприятия!!!
     
  11. Orel-Volyn

    Orel-Volyn Gefreiter

    Messages:
    35
    Спасибо организаторам за тактику. Вот пара наших фоток.
     

    Images:

    IMG_0589.jpg
    IMG_0592.jpg
    IMG_0595.jpg
    IMG_0598.jpg
    IMG_0599.jpg
    IMG_0615.jpg
    IMG_0617.jpg
    13 people like this.
  12. kibalchish

    kibalchish Stabsgefreiter

    Messages:
    694
    Приветствую!Молодцы просто молодцы,сильно жалею,что не получилось участвовать!С уважением!
     
  13. Otto Kreer

    Otto Kreer Oberfeldwebel

    Messages:
    1,794
    Location:
    Lutsk
    Денис, шож такие масюние фотки, разглядеть старому трудно хте-хто
     
  14. Votum

    Votum Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    56
    Messages:
    692
    Для конспирации :D
     
  15. Дядя Ваня :beer: на війні, як на війні, а солдати люди. Знайшла боївка УПА спільну мову із українцями із східної України з ДРГ РККА і вдарили по спільному ворогу, і тим самим всі виконали успішно завдання.
    Авжеж нікому не секрет, що для УПА ворогом було НКВД, а не РККА.
    Зараз подивлюся,що на фотографував і виставлю фото.
     
    2 people like this.
  16. H.Krause

    H.Krause Stabsgefreiter

    Messages:
    225
    Location:
    Львів
    Дякую всім хто приймав участь в міропиємстві. Дуже приємно було бачити старих знайомих з Києва, Хмельницька, Волині. Давно скучив занашими прекрасними друзями-прикордонниками (друзі у житті, в бою достойні противники). Всім камрадам велике спасибі, що не полінились піднятись з теплого ліжка та кинутись в негоду, в бій, кожен за свою ідею. Дуже дякую!!!:smile_12::smile_12::smile_12:
     
    2 people like this.
  17. siromanets

    siromanets Moderator

    Messages:
    1,944
    Ну-ну...
    Зайди у профільний розділ, поспілкуємось.

    СБ ОУН за таке розстріляло б весь відділ УПА, а командира повісили б на березі.

    ЗІ Взагалі то, на тактиці, відділ УПА швидше нагадував анархістів, ніж націоналістів.
     
    1 person likes this.
  18. Gans Berg

    Gans Berg Stabsgefreiter

    Messages:
    132
    Location:
    Львів
    Нарешті добрався до компа... Велика подяка і повага організаторам та тим, хот просто зробив свій внесок в дане міроприємство! Відвоював класно, три воюючі сторони дійсно додали динаміки, сидіти на місці не доводилось. А після непогоди на полігоні холод і вітер на вулиці сьогодні не помітний:D
    Короче ось декілька фото:
     
  19. Дуже мені сподобалася перша дія по сценарію тактики, коли РККА із пограничниками робили зачистку лісу. Наша стежа доповіла,що до села в лісі наближаються Радянські війська дві боївки УПА,що на той час перебували в селі почали різними шляхами відступати в інший бік. Перша боївка УПА під час відступу зустрілась із розвідкою пограничників, під час сутички, боївка зліквідувала розвідників, але втратила свого командира, який відзначився в бою і загинув. Пройшовши трохи дальше в глиб лісу повстанці зустріли групу вояків Вермахту з якими теж завязався бій, пробивши оборону німців, боївка УПА пішла дальше і зайшовши собі спокійне місце,щоб перебути перехід фронту за таборувала. Переконавшись,що містечко добре повстанці побудували собі криївку, а за деякий час в село вислали звязкового.
    Трохи фото :
     

    Images:

    DSC08029.jpg
    DSC08037.jpg
    DSC08027.jpg
    4 people like this.
  20. Запорожець

    Запорожець Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Messages:
    3,957
    Location:
    Київ
    Львівяни, як жеж огидно весь час читати про міроприємство!!!!!
    Де ви таке слово бачили в українській мові????????
    Це називається ЗАХІД!

    От дивуюсь весь час - звідки на Західній Україні цей москальский суржик?!
    Аж огидно.....

    сорі за офф....
    наболіло.....
     
    3 people like this.
  21. Запорожець

    Запорожець Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Messages:
    3,957
    Location:
    Київ
    Питання до командирів УПА.
    Чому ви весь час називаєте свої відділи неправильно?

    Де ви бачили в УПА таку тактичну одиницю як боївка?
    Є рої, чоти, сотні, курені. Це тактичні одиниці УПА!
    Боївка була тільки в УНС, СБ ОУН, та пізнішому підпіллі ОУН. В УПА такого не було.

    Називайте речі своїми іменами.
    На цій тактиці була саме чота УПА в складі двох роїв!
     
    3 people like this.
  22. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Messages:
    306
    Location:
    Kyiv
    Сіроманець пише:
    СБ ОУН за таке розстріляло б весь відділ УПА, а командира повісили б на березі.

    Ну-ну, можно подумать, что красноармейцам за такое талоны на усиленное питание выписали бы (с исторической точки зрения Ваше замечание абсолютно верно).

    В реальности никто бы про такое рассказывать не стал. А соль данной ситуации в том, что у человека всегда есть выбор между "умри сегодня ты, а завтра я" и "живи и дай жить другому". Наверное, и такое иногда случалось - война большая и там могло быть, что угодно.
     
  23. Запорожець

    Запорожець Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Messages:
    3,957
    Location:
    Київ
    Ще відразу хочеься "пройтись" по вояках УПА на останіх 3х фотках.
    1. Я вже писав раніше, про тещо жовто-блакитна стрічка на пілотці це характерна ознака УПА "Поліська Січ" Бульби Боровця. І вже аж ніяк не ознака УПА (бандерівської), яку ми всі реконструюємо. На даний момент немає жодних даних щоб в УПА (бандерівській) використовували такі срічки в якості відзнаки на головному уборі. (ні фото, ні дкументів, ні спогадів). І цьому комраду вже про це говорилось раніше, а також йому також вказувалось на його громадного розміру тризуб-мішень на його шапці що також не історично.
    2. Питання до шуцмана (шуцман це клас, сам давно хотів пошитись на нього), а де він і ще один камрад в німецькій шинелі взяли танкові чорні кепі М43? Вбили танкістів?
    До відома хлопців доведу, що шуцмани не мали чорних кепі зразка 43 року, а мали лиш чорні пільотки. Тож таке носіння є невірним.

    Це з того що кидається у вічі і ріже око.
    Про дрібнички не буду, бо загалом рівень росте.

    Єдине що розсмішило - дядько ССівському анораку, чорному вязаному тоці, і зверху напялена цивільна кепка.....
    Виглядає дуже кумедноі неправдоподібно.....
     
  24. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Messages:
    306
    Location:
    Kyiv
    "- а де ти був, коли нас рокитнянськи пи...ли?
    - хлопцi, так срать захтiлось! не вiрите? я можу гiвно показать!
    "(с)

    Запорожец, а ты уверен что поступаешь корректно, устраивая публичную порку своим коллегам? Вобщем-то тут речь идет о мероприятии, а не о качестве реконструкции УПА во Львове и Луцке. Я тебя прекрасно понимаю - меня тоже бесит 70%-80% РККА, которые ходят в стеганках, как северокорейцы какие-то. Но все, что я считаю возможным делать в этой ситуации - иногда выводить на поле боя воинов, которые выглядят так, как положено.
     
    8 people like this.
  25. axis88

    axis88 Борец со злом

    радянский как бэ, его вроде и Бульба носил ;)

    в остальном притензии к униформе УПА вполне справдливы
     
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Носилось в УПА все, что было под рукой. Кеппи танкистов вполне могли быть и не обязательно упивец должен был убить танкиста, чтоб завладеть данным головным убором. Не забывайте, что оружие и армейское снаряжение собирало местное население на полях сражений, снимая их с трупов после боев и которое сельскими старостами передавалось в части УПА. По легенде проведенной тактики - бои шли под Тернополем, а там были сильные танковые бои, что естественно и объясняет наличие танковых кеппи .....
     
    5 people like this.