Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Discussion in 'Бойові операції' started by Николас Вайс, Jul 23, 2007.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. buza

    buza Feldwebel

    Messages:
    1,930
    Location:
    Киев
    Суворов берет все свои познания из книг и других источников как и мы.. такое ощущение ,что вы не читаете его книг или только одну прочитали... в конце книг описана литература которую он использовал в написании книги... то что еще в 38 году многие заводы стали шлепать патроны и оружие может доказать даже наш с вами совместный коп все патроны которые я находил от винтовки мосьева 38-39 годов(я понемаю что тогда только эти винтовки и были но зачем было их клепать в таком огромнейшем колличестве) и гильзы тоже о чем это говорит?? все оружие было создано для быстрого атакующего удара ,даже танк который мог снимать гусеницы ..вопрос зачем танку такая муть в наших степях??не значем... это предназначалось для быстрого прорывание в зону противника и поражение из нутри ...в обороне этот танк был пустой консервой ничего не могущей ,потому наши бойцы их бросали и тикали со скоростью звука и о пушках тоже реч!! зачем делали самолеты с 12 пропеллерами и легкие танки которые могли с самолета выпускать на парашутах??опять же для быстрого нападения и чтоб застать противника в расплох...после того как на нас напали ни один такой самолет не вылетел ,их списали и сплавили и переделали и танки и пушки но мы понесли большие потери во всем ,потому как обучены были напасть а не обороняться...есть кучища фактов которые доказывают, что Сталин хотел первый напасть... даже Суворов писал что перед нападением на советский союз все начальники ,генералы и командиры получили тайную почту в которой были три пачки листовок плотно запечатанные и был приказ раскрывать только тот пакет который скажут, а тот кто раскроет все или проявит любопытство будет растрелян!!! когда на нас напали то прозвучал приказ открыть какой-то пакет, в открытом пакете оказались листовки с надписями "на нас напал фашистский враг" (приблизительно не помню уже читал 4 года назад эту книгу) а другие приказали зжеч... есть предположение ,что другие листовки не открытые были агитационные которые призывали нас к нападению на буржуазию и распространение комунизма на весь мир (или что-то вроде того)
     
  2. Интересные лоты

    1. cо стояние хорошее . щечки целые . не точен . шата клинка нет . родная кожа на клинке
      5700 грн.
    2. Кортик офицерский, пехотный. Wehrmacht. F.W.HÖLLER.. Портрет владельца. ---------- Из моей личной ко...
      47000 грн.
    3. Распродаж коллекции . Длина штыка = 500 мм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разб...
      400 грн.
    4. состояние хорошее . шата клинка нет . ножны не мятые , не точен . редкий производитель
      6500 грн.
    5. состояние удовлетворительное . шата клинка нет . щеки целые . не точен . ножны не мятые . клеймо бол...
      5700 грн.
  3. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,077
    Location:
    Киев, Украина
    buza,
    + 1. И можество других умозаключений, наталкивающих на эту версию. Суворов работал не с архивами, а с той информацией, которая лежала на поверхности. Он, как профессиональный аналитик сделал соответствующие выводы и изложил это в книгах, предоставляя возможность судить нам - читателям. Тем, кто говорит, что Суворов пишет за деньги, скажу, что ТАКИЕ книги за деньги не пишутся. Он может в чём-то заблуждаться, как и любой человек, но в искренность его желания узнать правду о войне я верю. Кстати, показывали документальный фильм "Последний миф" (он есть на ДВД на сайте), где Суворов учавствовал в полемике с нашим историческим генералитетом во главе с Гареевым. Посмотрите и вы всё поймёте.
    Кто не согласен с версией Суворова пусть предложит свою, либо распишется в дебилизме Генштаба СССР, расположившего технику, склады с оружием, войска возле границ в то время, как шла информация о нападении Германии, а Сталин оказался оказался слепо-глухо-немым дураком.
    Это Сталин-то дурак? Вы это серьёзно?
     
  4. ROSTA

    ROSTA Feldwebel

    Messages:
    811
    Location:
    Санкт-Петербург
    Резун--предатель и своими книгами он пытается оправдать своё предательство.Всего лишь.
     
  5. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,077
    Location:
    Киев, Украина
    Акуенная логика! Зачем и кому Резуну нужно оправдывать своё предательство, да ещё таким способом? Смешно, право...
    Да, он - предатель! За глаза. Большинство так думает. Но полноценного судебного разбирательства небыло, приговор заочный (который, по-моему отменён). Если есть у кого-то информация о причинённом вреде для СССР в результате побега Суворова с удовольствием ознакомлюсь.
    Кто ни будь даст гарантию, что на тот момент ему, его семье не угрожала опасность со стороны коммунистического режима?
    Речь не о Резуне, а его книгах и их исторической ценности. Есть немало выродков, которые никуда не бегали, но такое пишут в статьях и книгах об Отечестве...
    Кстати, заметил закономерность: практически все, кто не принимает Суворова - из России. Причём не принимают из-за того, что он - тупо, предатель. Да, я ж не против, найдите и расстреляйте хоть завтра, но сначала книги его по-умному опровергните (не как Исаев!)...
     
  6. ROSTA

    ROSTA Feldwebel

    Messages:
    811
    Location:
    Санкт-Петербург
    Никакой логики.Одна психология.Оправдывается прежде всего перед самим собой.Потому как сам себя считает предателем.А как я могу верить предателю? Как могу доверять его писаниям? Один раз он обманул мою страну ,предал.Поэтому,как бы логично не звучали его аргументы я убеждён что он лжёт.
     
  7. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    Резун это человек которому надо кормить семью, в чужой стране. Так как ценности он не представлял, всю информацию выдал, он отработанный материал.
    Поэтому написал книжульки и бахнул по неокрепшим мозгам - срубил бабла.
     
  8. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,077
    Location:
    Киев, Украина
    ROSTA, DerSS - Питер, Москва... Опять россияне...:))

    Начнём с того, что с психофактором я соглашусь (занимаюсь сам психологией), но в голову мы к нему не залезем. Он пишет, что предавал коммунистический режим, а не Отчизну. Может это быть правдой? Да, может. А может и нет... Кто знает-то? Бог ему судья теперь...
    Вы документальный фильм с его участием видели, использованную литературу в конце каждой книги читали? А кто из вас прочёл мемуары Жукова, причём все издания и может их сравнить? О каких "срубил бабла" вы говорите? Бабло рубят, когда продают всякую Донцову, Устинову и т.д.,а те в свою очередь строчат по книжке в месяц! Отличайте писанину от аналитической работы! Смешно просто... Возвращаясь к психологии, вы не можете не увидеть в нём человека искренне интересующегося ВОВ. И он мне интересен как историк, а не как человек с тёмным прошлым. У вас много патриотов в России, найдите одного умного и пусть напишет книгу-разгром Суворова: эту цитату он приплёл не к месту, эта - ваще не отсюда, а этих слов в книге такой-то нет и эта мысль Суворова опровергается таким-то документом и историческим событием и т.д.. В итоге выходит книга и рубится голова историка Резуна с баблом одновременно!

    И ещё, камрады, мысль, что мы живём с вами (Украина-Россия) в разных информационных полях и возможностях становится навязчивой... Почему вы так не отстаиваете честь Российской империи до революции? Вот есть чем гордиться и я бы вас понял, но совдепия... Откуда у России какая-то навязчивая приемственность СССР в лице коммунистического строя?
     
  9. Magnum

    Magnum Schütze

    Messages:
    15
    Location:
    City
    Это не навязчивая преемственность, а юридический факт - РФ правопремница СССР.
     
  10. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    звучит странно, но это правда вроде:p
     
  11. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,077
    Location:
    Киев, Украина
    В курсе, сам юрист. Здесь я имел ввиду именно коммунистический подход в оценке тех или иных событий.
     
  12. buza

    buza Feldwebel

    Messages:
    1,930
    Location:
    Киев
    а сколько раз твоя страна обманывала других и вас в том числе???
    его предательство это его личное дело он не должен ничего никому!!)))
    что за патриотизм к сгинувшему в нибытие Советскому Союзу???
     
  13. ROSTA

    ROSTA Feldwebel

    Messages:
    811
    Location:
    Санкт-Петербург
    Я бы тебе ответил, да не поймёшь ты ничего.
     
  14. buza

    buza Feldwebel

    Messages:
    1,930
    Location:
    Киев
    ну давай ответь?? я тебе сказал как есть и фактов могу привести как СССр натягивала порядочных верующих в веру комунизма людей а в отфет все получали уровняловку застой и еще много плохого...
    нечего мне понимать я все вижу в фактах... ржу ниМаГу....
    ПОЧЕМУ ТОЛЬКО ПРИ РАСПАДЕ СССР ЛЮДИ НАЧАЛИ УЗНАВАТЬ ПРО ВСЕ БЕДЫ НАШЕЙ ВОЙНЫ??? ПОЧЕМУ РАНЬШЕ ЛЮДЯМ ЗАПРЕЩАЛИ ОБ ЭТОМ ГОВОРИТЬ ??? ПОЧЕМУ КОЛЛИЧЕСТВО ПОГИБШИХ ОФИЦИАЛЬНОЕ МЕНЬШЕ МИЛЛИОНОВ НА 10 (А ТО И БОЛЬШЕ)??? и это только про войну а если просто поговорить на сколько СССР была ГоВнОм то тут и строк не хватит... давай не будем.....
     
  15. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,077
    Location:
    Киев, Украина
    Нас в совдепии, как лохов поимели, а теперь постятся фразы "я бы тебе ответил, да не поймёшь ты ничего". Да что тут понимать?
    Все мои знания, возможность свободно высказывать свою точку зрения, покупать ранее запрещённые книги, выбор своих поступков - всё это благодаря распаду СССР как империи коммунизма. Да, дышать мне легче и жить так, как я хочу, а не как говорит мне эта ё... партия с этим ё... Лениным, чтоб его... Извините, за эммоции...
    Да, не всё сейчас гладко, но коммуняки с 17-го года тоже не в шоколаде начали жить. Я уверен, всё нормализуется.

    buza, я так полагаю, камрады из России просто путают понятия "Родина" и "СССР".
     
  16. buza

    buza Feldwebel

    Messages:
    1,930
    Location:
    Киев
    buza, я так полагаю, камрады из России просто путают понятия "Родина" и "СССР".


    +1 точно путают!!!
     
  17. EASY

    EASY Schütze

    Messages:
    158
    Location:
    Вильнюс
    В нете в свободном доступе есть длкументик
    который называется "План мобилизационного предписания на 1941год"
    По поводу боеприпасов в начале войны и по поводу разминирования мостов есть книга "Мины ждут своего часа"
    Выводы делайте сами
     
  18. EASY

    EASY Schütze

    Messages:
    158
    Location:
    Вильнюс
    Насчет протокола М-Р
    Где он всплыл Где живые документы Есть
    только фотокопия с непонятной историей
    Его нет в архивах Германии и России
    Любое нормальное государство не признает
    своих ошибок и действий без конкретных документов Назовите хоть одно исключая Россию
     
  19. buza

    buza Feldwebel

    Messages:
    1,930
    Location:
    Киев
    ну это глупости я считаю, может еще начнем вспоминать и искать кто эти документы подписывал?? давайте не будем мелочи вспоминать ,факт есть на лицо их точнее много не в пользу СССр но перечислять не охота много слышком, в этой теме все есть...
     
  20. Kaneko

    Kaneko Gefreiter

    Messages:
    690
    Location:
    Москва, Россия
    Хотел! Это логично отиметь Адольфа в задницу пока он пытается заставить Черчеля сделать ему минет.
     
  21. EASY

    EASY Schütze

    Messages:
    158
    Location:
    Вильнюс
    Вот это по нашенски
    Больше всего это и нравится
    Если есть конкретные доки - это происки КГБ и тд
    Если нет то мы их нарисуем
    Особенно нравится выдерание фраз из контекста
    А абзац полностью прочитаешь и смысл оказыается совершенно другим
     
  22. BobbyWoll

    BobbyWoll Schütze

    Messages:
    5
    Location:
    Питер
    Более-менее трезво размыслив и посмотрев на дислокацию наших армейских соединений,можно сказать ,что скорее всего готовился дядя Джо броситься на Европу.
    Может не в тему,но тогда извините...
    Вчера посмотрел документальный фильм,по каналу 365 дней(возможно трансляция идет не только по России) На протяжении оного постоянно упомяналась речь Гитлера о жизненном пространстве на востоке...
    Отсюда вопрос-это выхватили из майн кампф или всеже была какая-то вразумительная позиция Адольфа?
    Резуна читал-но это не источник!
     
  23. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,077
    Location:
    Киев, Украина
    Конечна была! Так в чём проблема? Почитай "Майн Кампф".
     
  24. BobbyWoll

    BobbyWoll Schütze

    Messages:
    5
    Location:
    Питер
    Спасибо конечно за отклик,но интересно прежде всего мнение лично ваше и каждого заходящего в этот топ.
    Данную книгу в свое время читал крайне не внимательно,можно сказать просто сьел.
    P.S. вопрос интересен и скорее всего найду и прочту еще раз...
     
  25. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Messages:
    354
    Location:
    Россия
    В России это запрещено!
     
  26. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Messages:
    354
    Location:
    Россия
    Как лоха вас имеют сейчас.
     
Thread Status:
Not open for further replies.