Морячок

В общем, сложилась у нас такая вот история. Мало того, что она совсем получается странная и непонятная, так ещё и сложностей в ней столько что... в общем, пока на всеобщее рассмотрение.

Началось всё банально - ковыряясь в транше по 43му на высотке около Днепра в р-не с. Ходоров карагалыцкого р-на киевской области, нашли останки бойца. Но нашли не то чтобы в транше по 43у, а так, в воронке на высоте. Удивило наличие сапог(казалось, что ганс), посему при поисках жетона нашлось вот это, что на фотографии. Затем стало понятно что сапоги просто довольно добротные РККАшные. Подсумков, ремня и прочего добра не оказалось - то ли добрые люди сняли для дела, а солдатика присыпали, то ли вообще этого дела не было. Плохо, что кости в воронке были на очень небольшой глубине, это сказалось на отсутствии черепа, большей части грудной клетки, частично одной руки и целиком другой. Выпахали со временем аборигены.

В общем дано - нагрудный знак, сапоги, отсутствие военной аммуниции, бойца не раздевали, найден на высоте в р-не с.Ходоров, смертника, как и подписных вещей, нет. Предположительно моряк из ПВФ, на знаке якорь. Погибший в 41м. Вариант - штрафник флотский, погибший по 43му.

 

Лазим по каталогам знаков в сети. Находим
Знак союзвода СССР. Водоспасатель. 1939 - 1941й года.
Знак любезно передаём в Киевскую общественную организацию «Товарищество ветеранов разведки ВМФ»,
http://razvedka-vmf.kiev.ua/
для попытки вытащить номер знака. И тут понеслось...

 

Пересмотрев все известные на сегодня списки потерь ПВФ, которые висят на сайте в файле -
http://www.pinsk-flot.narod.ru/322-362.pdf
- ха! ловим аж одно совпадение.

Номер записи 76516855
Фамилия Харич
Имя Федор
Отчество Сидорович
Дата рождения __.__.1919
Дата и место призыва __.__.1939
Последнее место службы ПВФ, к/л "Верный"
Воинское звание краснофлотец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 22.07.1941
Название источника информации ЦВМА
Номер фонда источника информации 864
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 1300

Почему аж одно? Потому что если внимательно пересмотреть ВСЕ донесения, то единственный погибший - вернее пропавший без вести в р-не с. Ходоров - служащий Харич.

 

А вот здесь начинается самое интересное.
Призван - 1939 год.
Национальность - украинец.
Адрес? Адреса нет вообще.
Должность - сигнальщик.
Професия - служащий. Скорее всего этого ОСВОДа, знак которого обнаружился на останках.

В обд на человека есть 2 учётные записи - первая - с архива ВМФ, где пропавшего без вести ждали месяц, и в августе списали как ПБВ, и некая карточка учёта потерь 42го года выпуска, смотрите пост выше.

В потерях "ПВФ", не в ОБД, а в файле, на который ссылка выше, дословно "пропал без вести в бою 22 июля 41го года в бою у с.Ходоров. После войны проживал в Иркутске"

Смотрим. Как так в Иркутске? Откуда такие сведения? Находим д. Харичи в Пермском крае, деревня Харичи аж на 4 улицы
http://www.bankgorodov.ru/place/inform.php?id=96018
Я конечно может плохо чёто понимаю, но что, наш пропавший без вести - деревня? Кто и как вписывал эти данные в книжку о ПВФ? И откудова он их взял?

Далее. Представляем себе 1939 год. Пинская флотилия. Набиралась как и где? Какое отношение может иметь к ней иркутск? Смотрим на данные о потерях. Почти весь состав, кроме кадровых офицеров и специалистов разного плана - набран с окресных сёл и городов - окрестных к Днепру и Десне.

Канонерская лодка "Верный"
http://sovnavy-ww2.narod.ru/gunboats/typ_verny.htm

Да, и кто что может рассказать о бое 22 июля 1941го года у с. Ходоров? Я так понимаю единственный вариант - это то, что т.Харича отправили на берег корректировать артогонь лодки по подступающим к Днепру гансам, с целью отсечения их от переправляющихся на левый берег войск. Флажками махать. И шальным 75м..... Опять таки, спартизанили с него ремень с подсумками и ствол, если он был. Зачем сигнальщику ствол? И присыпали в вороночке...

 

В общем, вопросы и выводы на сегодняшний день таковы.

- первый и самый главный. может ли ктонибуть, каким то образом, позвонить\написать\поехать в эти злополучные Харичи под Иркутском и узнать, чё там да как, у главы поселкового совета и у старожилов, был ли у них ветеран - морячок Харич Фёдор, или этот так, непонятка?

- второй и не менее важный. если в Харичах о Фёдоре никто ничего не знает и знать не может(но это только после разговора и пробивки), то будет проведён совет поискового отряда "Поиск", нашедшего бойца, организации ветеранов ВМФ, в общем - на совете будет принято или не принято решение о том, возможно ли считать по косвенным признакам(собственно, по всему тому, о чём идёт речь в теме) останки найденного бойца останками Харичева Фёдора с дальнейшим исключением его из списков пропавших без вести и включением его в списки погибших.

- ну и третий. если таки тов.Харич проживал в тех Харичах, то боец будет захоронен как безимянный краснофлотец 9 мая этого года в с. Юровка клубом "Поиск".
http://www.facebook.com/pages/Київський-Історико-Патріотичний-Клуб-Пошук/315034655194622

 

Надо делать запрос сюда:

Центральный военно-морской архив МО РФ (ЦВМА МО РФ):
адрес: 188300, Ленинградская область, г.Гатчина, Красноармейский пер., 2.
тел.: (8-813-71) 1-39-93 (дежурн.), 1-48-81 (начальник).

раз призван в 1939г., сюда:

Российский государственный архив военно-морского флота (РГАВМФ):
адрес: 191186, г.Санкт-Петербург, ул.Миллионная, 36.
тел.: (812) 312-11-37, 315-90-54.
факс: (812) 312-11-37, 312-11-31.
e-mail: rgavmf@mail.rcom.ru
Руководитель: Соболев Владимир Семенович, тел. 312-11-37.
Комментарий: хранит документы военно-морского флота России с конца XVII в. по 1940 г.

и сюда:

Российский государственный военный архив (РГВА):
адрес: 125212, г.Москва, ул.Адмирала Макарова, 29.
тел.: (095) 159-80-91, читальный зал 159-85-23.
факс: (095) 159-85-04, 159-80-91.
e-mail: rgvarchive@mtu-net.ru
Директор: Кузеленков Владимир Николаевич, тел. 159-80-91.
Комментарий: РГВА хранит документы вооруженных сил за годы гражданской войны и по 1941 г.

 

А откуда вообще всплыл Пермский край? Кстати в Иркутске проживала Харич Олимпиада Лукинична, 1923 г.р., правда померла. Может жена, если боец выжил? Да и в области еще один Харич проживает. Оба родом из Полтавской области.

 

А откуда из Полтавской области,не из Камышина часом? Оттуда еще пару Харичей призывали(судя по обд).

 

Не, из сел оба, Лохвицкий и Миргородский районы. Только мужик уже современный, 1962 г.р..

 

22 июля канлодки могли участвовать в артподготовке нашего контрнаступления на левом фланге Киевской позиции в районе Ржищева. Причем единственная потеря-краснофлотец сигнальщик Харич... Причем,ск.вс.потерян он далеко в тылу... И единственый списаный как пбв за период. Как можно было его про...потерять? Разве шо там на бережке наших войск вобще небыло,а морячка уж совсем чемто шальным накрыло. Там еще нюанс,который Швед упомянул вскользь,а на фото можно и не разглядеть-знак был привинчен на черную суконную тужурку и то,шо судя по костяку парень таки да-молодняк...

 

сделано

ЦВМА фонд 864 опись 1 дело 1300 - Документы о потерях Пинской Военной флотилии 1941 год.pdf на FileShare.in.ua
Примерно 22 метра, дело рассекречено в 2004 году. Дело полное.

Ответ - пропавший без вести 22 июля в бою у с.Ходоров, в августе повторно подверждён пропавшим без вести. Национальность - укр. Не женат. Адреса нет.
?

 

Швед, он призван в 1939г. - данные на него надо искать в РГВА...

 

В оригинале, дословно, по другому - "числился пропавшим б/вести во время боя 21.07.41 г. в р-не с.Ходоров".

Это легко можно узнать, проехав на метро до ст. Петровка, а там ряд 31, место 4,5 - книга "Пинская военная флотилия в документах и воспоминаниях", энциклопедический формат, 384 страницы, автор Спичаков Валерий Александрович. "Загадку" к/ф Харича Ф.С. (ещё до её возникновения!) он решил на стр. 189 при помощи воспоминаний Тананы П.Ф.:
При снятии НП пропал б/вести сигнальщик Харич Ф.С. На канлодке его посчитали дезертиром. Только после войны выяснилось - в стычке с разведкой противника он был ранен в ногу, но спасён жителями Ржищева ... После войны проживал в Иркутске.

А это интересно - в это время боёв с участием флотилии там не было. Немцы были ещё далеко от Днепра. Настолько далеко, что даже 25-го июля, ПВФ произвела разведку на автомашинах по маршруту Ржищев-Кагарлык-Браховатка-Бендюговка-Ставы. Противник был обнаружен только в Ставах.
Харич мог пропасть б/вести в августе, когда его послали снимать телефонную линию, после окончания прикрытия переправ в р-не Ржищев-Ходоров. Об этом же вспоминает и военком "Верного".
Насколько я понял, остатков тельника, пряги или форменных пуговиц найдено не было, отправной точкой послужил только значок? Он был номерной?

 

а детектив всё интереснее

Вчера вечером мне дозвонился Александр Чудновец, представитель "Ветеранов разведки ВМФ" и сообщил, что буквально утром пришло ему письмо с таким содержанием-

"Здравствуйте.
Я хочу обратиться к Вам с просьбой. Мой пра-прадедушка
Костылев Пётр Васильевич был моряком в Днепровском Речном Пароходстве. И
вот история о нём: Пётр Васильевич работал старшим рулевым на пароходе
«Андрей Андреевич Андреев», его жена здесь же – кок. Здесь их и застала
Великая Отечественная война. Бабушка рассказывала как погиб её дед, а
мой прапрадед. В один из дней они шли гружёные по Днепру, выполняя
рискованную задачу по спасению гружёных барж, уже находящихся на
захваченной врагом территории. Немцы стали обстреливать, приказывая
повернуть пароход к берегу. Мой прапрадед этого не сделал, стоя в рубке,
он чётко выполнял приказ своего капитана. Состав был подвергнут
жестокому обстрелу и один из снарядов попал в рубку. Прапрадедушка
погиб, ему снесло голову. Когда опасность миновала, его сослуживцы и его
жена на лодке увезли его на берег в залив у пристани или местечке Богун,
похоронили на горочке и крестик поставили. Бабушка говорила, что имя его
выжгли огнём на дереве креста. Сейчас, восстанавливая свою родословную,
я вышел на сайт военной литературы и в одном из разделов военной истории
о Днепровском речном пароходстве нашёл сведения об этом ( я думаю)
случае. Вот отрывок из имеющегося источника: «В районе Черкассы — Богун
оказались отрезанными 7 буксиров и 63 баржи. Многие из них были с
грузом. Попытки увести хотя бы часть их к Кременчугу были прекращены 8
августа, когда командование 38-й армии, оборонявшей этот район,
приказало подтянуть суда для разгрузки в Черкассы. 11 августа А. Д.
Ишков рискнул на пароходе «Андреев» прорваться к пристани Бужин, чтобы
отбуксировать оставшиеся там баржи. Но этот смелый замысел не увенчался
успехом. На обратном пути состав был подвергнут врагом ожесточенному
артобстрелу. Снаряды повредили котельную установку и рубку парохода.
Чтобы спасти его, пришлось обрубить буксирный трос, и капитан А. С.
Костылев с трудом вывел судно из зоны обстрела».
Имя моего прапрадеда Костылева Петра Васильевича осталось неизвестным,
но, несмотря на это, я им горжусь! В приведённом тексте указан капитан
Костылев, но это однофамилец, Пётр Васильевич капитаном не был. Я свято
верю рассказу моей бабушки, и когда – нибудь докопаюсь до истины! Как же
мне хочется узнать, сохранилась ли его могилка? К сожалению, моя семья
не может выехать в те места, чтобы узнать о захоронении. Может
где-нибудь на берегу и есть его одинокая могилка, а может быть его тело
уже забрала река, смыв останки в свою пучину."
--
Сашка Никитин. Вот его страница - http://vk.com/id117215586. Вы можете
добавить его в друзья и пообщаться. Либо ответить на его сообщение на
Стене группы - http://vk.com/club12856461

Почему нет подсумков и пояса? и... головы? Так ли их и выпахали? Как говорил Олександр, краснофлотцы не носили речные значки. Да и был бы пояс с форменной пряжкой, тельник в конце концов. Да и чёрные кителя были у кого в ходу вместе с добротными сапогами? Явно не у моряков ПВФ. Далее, по его же словам - дело было ночью, дело было быстрым. Нашли вороночку на высотке, окультурили, шапки сняли да отплыли.... Его нет и не может быть в списках ПВФ. Как и в ОБД "Мемориал". Гражданский, со значком, без оружия...

На совете "Ветеранов разведки ВМФ" в это воскресенье будет обсуждаться вопрос, затронутый в данной теме. Бабушка старенькая, да и померла уже. А вот остальное - прадед, не прадед - решать будет внук и Совет...

 

Хотелось бы понять, как соотносятся находка у Ходорова на правом берегу (я так понимаю, фактически у В.Букрина, 855-й км Днепра по лоции 1936 г.) с неизвестным захоронением рулевого п/х "Андреев" на левом берегу в р-не Бужина (680-й км Днепра)?

 

Я мог бы ответить по народному - а х.....его......т, но мысль соотнести эти два факта - письмо и факт нахождения останков с речным знаком - пришла в голову не мне
Кто ж их знает сколько они прошли до безопасного места, да чтоб было время заняться захоронением?

 

Извините что влажу в тему о вот ответ РГВА на мой запрос.Думаю что Вам ответ будет подобный. С уважением!

 

Чёрный Швед, вы только что спалили мичмана-разведчика-ВМФ, с потрахами...

Получается, что по прямой 150 км, с форсированием Днепра (по диагонали). Причём им удалось похороны провести в тылу немецкой 132-й пд, которая уже с 6 августа была там. Камрады пережили страшные минуты, когда эти наглые русские пронесли мимо них тело без головы... Но, право, на такие мелочи не стоит обращать внимания. Продолжайте пожалуйста.

 

мне тут без доброй поллитры никак не разобраться. все свои предположения насчёт останков я озвучил - имхо детектив получается без хеппиэнда, главный герой пропал без вести....
с номером знака пока молчат. может чего вылезет - но тоже нереально. единственное что по мне будет являться неоспоримым фактом что это ОН - это если внук предоставит фотографию прадеда в чёрном кителе с единственным знаком ОСВОД на груди. ито - так/сяк...

зная Вас как прекрасного специалиста по ПВФ, хочу Вас спросить - может у Вас будут какие-то предположения?
да и вообще - камерады с форума, если есть какие - то мысли, но не безоснавательные, давайте, не стесняйтесь. я бы попробовал копнуть в сторону штрафников - мало ли.....

 

Предположений нет. Есть предложение, тему переименовать в "не морячок не Пинской флотилии". Дюма старший писал -
"История - это гвоздь, на который я вешаю свою картину". В данном случае "гвоздь" это значок ОСВОД. К сожалению, он не выдерживает веса "картины".

 

кстати

это речник. и совершенно не обязательно что с этого парохода. а по поводу принадлежности к речникам фактора четыре - сапоги, чёрный бушлат, знак речника, отсутствие вооружения(у штрафника по 43му хотябы патрончик в кармане завалялся, не говоря уж о прочем военном хламе) потому хоронить будем как моряка а не как простого пехотинца. по таким косвенным показателям и так решила организация "ветеранов разведки ВМФ". почему так решили? ну об её авторитете и профессионализме судить уж точно не мне. так решили. вопрос остаётся открытым - сможем или не сможем найти имя. или похороним как неизвестного.

про место боя то понятно. до предпологаемого места захоронения 150 км. когда был бой? утром? днём? имел ли конвой возможность остановиться в светлое время суток для отправления лодки в залив, куда не мог зайти пароход(минимум 30-45 минут в одну сторону) при подавляющем господстве в воздухе гансючьей авиации? при наличии их же артиллерии на правом берегу? остановив конвой(ну или особенно такую лакомую цель как отдельный, причём стоящий! пароход) в светлое время суток означало бы потерять конвой! реалии войны августа 41го. что имеется ввиду - конвой на месте днём однозначно не стоял. сила конвоя именно в сплочённости и в движении.... какова могла быть скорость конвоя? 3 узла? 5? 7? сколько километров мог пройти - допустим за световой день - пока совсем конкретно не стемнеет - конвой, неспеша ковыряя себе, отстреливаясь от бомберов зенитками? какова могла быть максимальная скорость парохода, идущего одиночно на всех парах ночью, дабы догнать конвой = не попасть одному под удар штук утром? или быть утром в месте, охраняемом зенитной и береговой артиллерией? как то так.....

дни то тёплые. на следующий день труп конкретно бы вонял. значит в тот же день, или вечер, там в простыню зашить, жене поплакать, лодку порешать. с парохода закапывали рулевого однозначно ночью. вопрос где они могли это сделать. хотябы читсо теоретически?

 

Смысл темы не в том,чтобы хоть каким то боком,но похоронить человека,как именного. Смысл в том,что если есть хоть малейшая зацепка к тому,чтобы установить имя-это надо делать. Не получится установить-ляжет в землю по христианскому обряду и с военскими почестями рядом со своими безымянными братьями,погибшими при обороне и освобождении Киева. Может со временем чтонибудь да выяснится...

 

Судей нашлось предостаточно. Вот один из многих, К.Б.Стрельбицкий, председатель МКИФ, не поленился дать оценку на сайте: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16560.135

За остальной текст поста отдельное спасибо, порадовали! У Вас прекрасное чувство юмора.
Место захоронения рулевого с "Андреева" вычисляется с точностью до километра - известно где укрылся "Андреев" после обстрела. Разумеется, что никуда он ни днём, ни ночами не шёл.

 

а можно, пожалуйста, поподробнее? так, для общего развития? может, того, правнуку поможет кто прадедушку найти? если его в днепр не смыло... прадедушку, всмысле

 

Он уже в курсе...