За грабёж и убийства

Можно ссылку? Кстати Нимманн тоже утверждает, что он был. Только вопрос на чем основываются их "утверждения"? Оба вам скажут, что на статье Калинина

Последнее утверждение к чему относится? К ПМВ или ВМВ?

п.с. Социализм это учет - В.И. Ленин (с). Так где, в этом срого учетном государстве, есть хоть одна АРХИВНАЯ запись о начале производства креста? Вы же не думаете, что кто-то самостоятельно начал его изготавливать? Только за хранение немецких наград могли срок впаять, а тут целое производство. И еще раз задам вопрос, как физически передавались эти кресты немецко-фашистким захватчикам?

 

Ганс, вот это ты зря, щас в каком-нить Улицы разбитых фонарей или Агенте нац.безопасности об этом, сердобольные петербуржцы упомянут, а потом уже целый художественный фильм снимут...

 

Уильямсон говорит, что раубундмордов было выпущено около 500 штук.
Я склоняюсь к тому, что из-за того, что на ЖК1 была допущена ошибка - вместо 1941 отпечатали 1813, партия этих раубундмордов была забракована и в серию не пошла, тк терялся пропагандистский смысл. Впоследствии, также отказались и от широкого выпуска ЖК2. Этот неудачный опыт совпропагандистов, ясное дело, не был освещен совпрессой, как красочно обрисовал HANS.

Вот, кстати, пример фуфла:

 

На представленном в посте №16 кресте стоит цифра 1941

 

С этим затруднительно, тк общение шло через личку на WA. Могу только процитировать.
Можете посмотреть тут Gordon Williamson's "The Iron Cross of 1939", p.158.

Это имеет принципиальное значение?

А кто пробивал наличие записи о производстве раубундморда и в каком архиве ? Кстати, возможно, что именно сложности с передачей крестов немецкой стороне, повлияли на прекращение их выпуска. Или вы скажете, что такой вариант не возможен? Мол, о чем думали совпропагандисты, когда начинали трудоемкое производство? На это я вам отвечу по-еврейски - вопросом на вопрос: а в России всегда сначала думают, а потом делают?

 

Посмотрите реверс.

 

Посмотрите аверс . Сравните с ЖК2. Раз уж вы настаиваете на оригинальности - кто производитель ЖК1 и ЖК2, из которых потом слепили ЗГУ?

 

Аверс я видел. А на реверсе получается - за грабеж и убийство 1813-го года. Как и на ЖК2. Но тут год еще можно оправдать тем, что умельцы пытались сделать ЖК2 максимально похожим на оригинал, где на реверсе присутствует означенный год. А в случае ЖК1 что?

Я не настаиваю на оригинальности (мое, кстати, мнение, что на 90% эти кресты - неудавшийся эксперимент пропагандистов того времени, но и варианта послевоенного изготовления не исключаю), а лишь обращаю внимание некоторых уважаемых форумчан, пишущих в этой теме на то, что в подобных случаях браться судить фуфел предмет, или нет нужно имея более серьезные аргументы чем "не верю", "не видел" и подобное...

 

Вы думаете наши и рамки изготовливали в Питере?

 

KBH, я не знаю, тк серьезно не интересовался этими крестами.
Скажу одно - я не вижу смысла в изготовлении фэнтезийного креста высочайшего качества малой серией (где бы он ни производился).
Чтобы срубить бабосов, штампуются тысячи подделок/поделок и заваливается весь рынок.

 

Трудно откопать то, что никогда не закапывали

п.с. За ссылку спасибо, но я так гляжу, у нас то поболее будет информации

 

Вот например Холм штампуется очень малыми партиями, очень...

 

А может их и не использовали по назначению? Или, скажем, пара десятков, может, и лежит где-то в земле, но почему их непременно должны были поднять к сегодняшнему дню?

 

Некорректное сравнение - там цена....

 

Вобщем резюме такое: нету как даказательств существования данного девайса, так и наоборот, никто точно не скажет, что его не было. Так что остается только "верить" или "не верить".

 

Примерно так. Я, как уже поняли, в это не верю

 

Думаю коллеги,это уже пошел беспредметный разговор.. Из пустого в порожнее..
"Затеяли тут ромашка-любит-не любит"

 

von Goltz, да не факт, что их вообще разбросали (лично мне такой вариант использования раубундмордов кажется маловероятным, хотя черт его знает...). Может собирались, но не сделали.... Короче, тут гадать можно до бесконечности, так что оставим, до выяснения новых подробностей

 

Маловероятно Так как пленный - уже побежденный противник, ставший, в лучшем случае, дармовой раб силой, он в обработке пропагандой уже не нуждается.

 

Вобщем, раубундморд, как Ети - упоминания о нем есть, а существует ли в оригинале, никто не знает