Состоялась международная презентация российской тактической винтовки ORSIS Т-5000

Discussion in 'Курилка' started by Alex Richter, Mar 16, 2012.

  1. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Спасибо дядя Ваня и прости. Это я так хитро, по еврейски решил Вашим авторитетным мнением продемонстрировать ,что идеальных машинок не бывает. К железу нужно грамотного эксплуататора. Все разговоры о идеальном образце порочны изначально.
     
  2. Интересные лоты

    1. 105 грн.
    2. 18 грн.
    3. Підсумок новий під аптечку. Дуже зручний та компактний. За вашу ціну
      290 грн.
    4. (в наличии 95 шт.)
      Лубрікант для назофаренгіальних трубок Dunarex DunaLube, 2.7g Стерильний, зафіксовано в стіки по 2.7...
      15 грн.
    5. (в наличии 85 шт.)
      Бренд: Globe Особливість: Швидка дія Вага товару: 0.9 г Термін зберігання: 2027 Специфічне застосува...
      15 грн.
  3. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Зазеркалье
    в том то и дело, что не имеет значения эта самая корона. Хоть в высокоточном, хоть нет.
     
  4. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Вы правы. Амеры бросали свои М-60 и массово хватали ПК. И мерзавцы довооружились бельгийскими. А британская армия не хочет брать в руки свои бельгийские, ругаются и требуют ПК. А браунинг 12,7 отстой редкий. Вот и подумайте о провалах снайперских комплексов. Хотя Вам уже все ясно.
     
  5. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,586
    Location:
    Донецк Украина
    Спасибо ДЯДЯ ВАНЯ за хороший , вразумительный ответ. МГач серьезное конечно оружие, но как видим есть в нем свои и плюсы, и минусы. Я ,например, слыхал, что МГ капризный к смазке, но в общем он достоин уважения.
     
  6. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    Позволю себе прокомментировать несколько предидущих постов. Итак,с амерами и бритами,бросающими свои м60 и фн все понятно... Остановимся на фразе "браунинг 12,7 вобще отстой". Браунинг ашбе создан(на минуточку) в 1918г,и на текущий момент является абсолютным рекордсменом-долгожителем. Более менее вменяемый аналог-дшк-м наши вымучили уже после войны. А во время войны количество крупнокалиберных пулеметов в армиях западных союзников в десятки раз превышало их наличие в РККА(дорога ложка к обеду). ПК появился в СА лет через 20ть после того,как немцы приняли на вооружение мг42(причем опят повторюсь,не просто пулемет,а систему пулемет-станок,это важно). Про древний патрон. Еще дедушка Федоров в начале прошлого века предлагал отказаться от этого жуткого анахронизма,а он чуток поболе в этом деле понимал,чем мы...
     
  7. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Позволю добавить. вместе с ПК(по времени) появился бельгиец ФН МАГ, о нем почему-то забывают. Тоже очень достойный механизм.Его автор потом Миними сварганил. А в Виннице на Форте клепают Негев, колено Израилево. Интересно зачем?
     
  8. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    Ну а теперь про снайперские комплексы. Как это не удивительно,но особое внимание снайперскому оружию в Союзе уделялось всегда. Причем особый упор делали на самозарядные винтовки. По бедности изначальной в качестве таковых выступали линейные образцы с наиболее качественно выделаными стволами,но оптический прицел можно было поставить и на любой рядовой образец с минимальным его доведением до ума. Хотя на базе той же свт40 можно было создать гораздо более совершенную систему-достаточно поставить "тяжелый" ствол(те,кто видел скоростную сьемку выстрела из светки поймут зачем) и ортопедическое ложе. Оптика(довоенного выпуска) находилась более-менее на уровне,а вот спец.боеприпаса,увы,небыло. Весь комплекс удалось реализовать, опять же,только к середине 60х(свд). Ну а далее-понятно,что было. Пока пришло понимание,что кроме массовой снайперки(одной на ОТДЕЛЕНИЕ!) нужно иметь еще чтото помощней и поточней кончился и Союз,и деньги плюс отсталость в оптике(электронике) и технологиях обработки. Для тех,кто соберется поспорить-в свое время довелось поработать в одном крупном киевском государственом произв.обьединении с музыкальным названием. Так вот-самый блатной метобркомплекс(т.е.обр.центр с чпу и к нему два станка попроще для изг.соотв.инструмента и оснастки) были производства швейцарской фирмы "Микрон". Стоило это все чудо поллимона полновесных сов.валютных рубчиков в ценах начала восьмидесятых. Вот так вот...
     
  9. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Дядя Ваня, я считаю все просто.В СССР при отсутствии рынка нарезного оружия высокоточное нафик не нужно. В армии есть СВД, для армии достаточно. Преступности серьезной практически не было. Армия мыслила категориями танковых армий и тактических(и стратегических) ядерных ударов. Армия имеет более чем достаточно средств, для уничтожения одиночных целей. Высокоточное оружие это для любителей повыпендриваться в тире, порассуждать об угловых минутах. Контрснайперское оружие-от РПО Шмель и далее по возрастающей. Баловство все это для серьезных людей.
     
  10. Finn

    Finn Stabsgefreiter

    Messages:
    106
    Location:
    Киев
    откуда инфа? кол-во отстрелянных патронов-описание, ссылки, сканы док-тов
    а так лей вода..
    врядли:)
    метров? сантиметров..
    отсебятина, ничем не аргуметированная:)
    информация, проверенная, источник!
     
  11. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    Гена,солнышко-поверь,ты сильно отстал от жизни... Кстати,напомни,как пружину на Максе без весов натягивать,а то я чет подзабыл? А? И,кстати,за мг42,попроси у ... ты понял кого,чтобы он тебе на пальцах обьяснил про автомат рассеивания по дальности и как им умные мальчики пользуютсю,а потом влазь с умными постами. Окей,без обид?
     
  12. Finn

    Finn Stabsgefreiter

    Messages:
    106
    Location:
    Киев
    Ваня
    та я вообще пацифист, откуда мне знать про пружины и весы..
    я спросил конкретные вопросы-захотел услышать ответы от тебя как от оружейного эксперта данного форума
    с сканами документов, ссылками на литературу, информацией а не писаниной..
    прошу прощения, если влез в Вашу беседу..
     
  13. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    Гена,да я же точно такой же пацифист. И никаких сканов и сцылок не будет. Зачем?.. Хочет человек узнать больше о максиме или о мг42-вперёд... Ты понял куда. Ты готов оспорить(аргументировано) хоть одно мое утверждение-вперёд,за орденами. Так чето просто написать-ну...пиши. Например про ресурс стволов семейства максима. Че их меняли на 3П в первуху раз в час-не расскажешь? Мы послушаем...
     
  14. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Дядя Ваня, расскажи. Ресурс ствола вещь интересная и зависит от кучи факторов. Иногда малообъяснимых. Я знаю макс 10 000 и более держит.
     
  15. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    И так,вдогонку-математика. Практическая скорострельность на мг42-500 в/мин. Выставляем автомат рассеивания на 50м,а горизонталь на 40м(пересчитывая минуты(градусы) в метры в зависимости от дальности. Итого имеем-12 пуль в минуту на метр фронта(40м нормальный фронт стр.отделения) и одну пулю в минуту на 4 кв.м. площади сектора. Сколько там народу выживет за четыре минуты огня? Если принять площадь поражения залегшего пехотинца за 1 кв.м?
     
  16. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    На максе-30.000-35.000 при условии непрерывного режима огня(грубо две ленты в минуту) и использовании конденсатора. В зипе ствола небыло(у нас),только второй замок.
     
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    А почему меняли через час в ПМВ?
     
  18. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    Потому что математика-500(600)на60=30000(36000). Пулеметы вели огонь по площадям-тело зажималось на станке,Гена трымав ленту а ... первый номер ударяя ладонями по рукояткам управления огнем обеспечивал рассеивание на заданой площади. За час труба прогорала...
     
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Не хочу надоедать, но это только при условии непрерывного огня 30 000? Значит могло быть больше?
     
  20. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    Могло. И больше и меньше. Если у тебя четыре подносчика,то стрелять ты будешь размерено(если в наступлении за цепью идеш),а если эти четверо сидят на ящиках с гвоздями и только ленты бьют? Да и ценность пулемета в первуху. 12ть на полк в РИА или 64 на батальон у бритов. Задумаешся поневоле...
     
  21. slawuta5

    slawuta5 Oberst

    Messages:
    3,586
    Location:
    Łódż, Polska
    Вы, уважаемый, имеете хоть какое-то отношение к оружию? Пообщайтесь с людьми, которые занимаются выокоточной стрельбой и они Вам доходчиво объяснят какое значение для кучности имеет состояние среза ствола. А кроме этого можете почитать руководство по войсковому ремонту мосинки (отнюдь не высокоточное оружие) относительно среза ствола!
     
  22. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Оно там именуется дульный срез?
     
  23. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Зазеркалье
    не имею отношения никакого, но Гарольда Вогна читал - и Вам советую... много полезного узнаете, что подтверждено практическими испытаниями.
     
  24. slawuta5

    slawuta5 Oberst

    Messages:
    3,586
    Location:
    Łódż, Polska
     
  25. slawuta5

    slawuta5 Oberst

    Messages:
    3,586
    Location:
    Łódż, Polska
    Спасибо за совет. Так складывается, что я кроме теории так еще и практикую интенсивно - стреляю часто и не по три зачетных, а немного больше - благо патроны пока-что дешевые.
     
  26. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,050
    Location:
    Зазеркалье